Ultimamente se han comentado mucho las declaraciones del ex abad de la Bassmlica de Guadalupe acerca de que Juan Diego no existis y por supuesto muchos fieles se sienten desorientados y confusos. ?Como pudo el Papa canonizar a alguien que no existis?

Alguien me podrma aclarar este asunto?

alberto

-- alberto flores (sabueso2_@excite.com), December 14, 1999

Answers

Alberto,

Boy I wish that was in English. I just finished reading to my daughter about the Virgin's appearance to Juan Diego, are there serious questions out there on this subject?

Thanks,

Frank

-- Someone (ChimingIn@twocents.com), January 08, 2000.

Alberto, sslo si que el ex abad de la Basmlica, Guillermo Schulemburg hizo declaraciones de que Juan Diego no existis y que hay documentos que lo prueban. Esto por supuesto levants un revuelo enorme: csmo pudo el Papa beatificar a alguien que no existis? Seguramente que antes de hacerlo debe haber habido una investigacisn seria al respecto.

Enrique

-- Enrique Ortiz (eaortiz@yahoo.com), January 08, 2000.

Frank, I don't know if Alberto speaks English. Presuming his permission, I am going to translate his post : "As of late there have been many commentaries about the declarations of the ex Abad (rector) of the Basmlica of Guadalupe about Juan Diego's non existence,and of course many faithful feel desoriented and confused, how could the Pope canonize someone that didn't exist?

Could someone clarify this issue for me? Alberto.

-- Enrique Ortiz (eaortiz@yahoo.com), January 08, 2000.

Enrique, Thanks. I thought that the existence of Juan Diego and general events surrounding the Virgin of Guadalupe at least were facts. If not, anyone with information to the contrary would be greatly appreciated.

Sincerely,

Frank

-- Someone (ChimingIn@twocents.com), January 09, 2000.

I am sorry, I can not reply in Spanish. The January 6, 2000 issue of THE WANDERER writes: (I am quoting just a few lines from the article)

VATICAN PROVIDES PROOFS OF JUAN DIEGO'S EXISTENCE

Fr. Fidel Gonzales Fernandez, professor of Church History at the Pontifical Urban and Gregorian Universities, and recognized as one of the leading experts in the field, led a team of 30 experts who looked at all the evidence pertaining to Juan Diego.

Perhaps one of the most original works Fr. Gonzales produced was a collection of 27 Guadalupe Indian documents and testimonies and eight of mixed Spanish-Indian orgin.

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(My comments) Noted in the article is the author of one of the documents was an Indian of the Tecpaneca race who was a witness and lived between 1520 and 1606. The Indian had studied at the Holy Cross School of Tlatelolco founded by Bishop Juan de Zumarraga. He was 11 years old in 1531, the year of the apparitions, and 28 in 1548, when Juan Diego died.

Another manuscript signed by Indian Antonio Valeriano and Spanish Friar Bernardino de Sahagun, is a driect testimony of Juan Diego's historicity.

The Wanderer article notes that people saying Juan Diego never existed base their claim on the lack of historical documents related to the 20 years that followed the Guadalupe apparitions. The article points out that many sources were destroyed and also a fire destroyed the archieves of the Mexico City Archdiocese in 1692. There also was a paper crisis that also occured in New Spain and used paper was recycled.

-- Hope in San Antonio (danielpm@stic.net), January 10, 2000.

Alberto: Estoy haciendo un estudio acerca de la Virgen de Guadalupe. Estuve en Roma en la canonizacion de los 27 santos mexicanos y varios paisanos iban vestidos de Juan Diego. Las miles de mexicanos que estuvimos en San Pedro, gritamos que queriamos la canonizacion de Juan Diego ????????? Que yo sepa, no ha pasado nada/ B?Me podrias informar si tienes alguna novedad? Muchas gracias. Rosa Maria

-- Rosa Maria Ramirez (romara16@yahoo.com), October 26, 2000.

hola, soy mexicano y soy ateo... pero más allá de mis creencias quisiera encontrar la verdad sobre la virgen de Guadalupe, con sus punto a favor y en contra... alguien me puede ayudar?

(english) hi there, im mexican and im atheist... more than this i want to know the truth about virgin of Guadalupe, with pros and cons... can somebody help me?

-- Salvador de la Torre (mabusdogma@yahoo.com), December 06, 2000.

Hi, it's interesting, I'm taking a class in Latin American History, apparantly, the icon of the virgin that was on Juan Diego's cloak was painted by an aztec. This painting was a poor rendition of the Saint that had already been in Spain. So in essence, the Juan Diego story was a legend perhaps invented by the church to trick the Aztecs into believing the catholic church's Dogma.

>>>Some of the information I give may or may not be right. >>Joe

-- joe (badboy_plus@yahoo.com), December 14, 2000.

If you want to have more information on the subject please visit this site:

http://www.sancta.org/

Enrique

-- Enrique Ortiz (eaortiz@yahoo.com), December 15, 2000.

Hola, estoy realizando una revista para jóvenes, en la cual abordaremos temas interesantes para los jóvenes y ampliarems los conocimeitos católicos y hablaremos sobre los santos existendes en el país, por ello le pido que por favor me informe la historia de algúnos de los Santos existentes en México, los más recientes, agradesco su atención y por favor le pido que me los envíe lo más pronto posible, gracias.

-- adriana (forjas@usa.net), March 16, 2001.

Querida Adriana:

visita por favor esta página:

http://www.aciprensa.com/dipac/Santos_y_Beatos/

ahí encontrarás enlaces que te ayudarán

Enrique

-- Enrique Ortiz (eaortiz@yahoo.com), March 17, 2001.

Jmj

Let us not forget, Enrique, these two threads from May, 2000 for Adriana. Part of the text is en Espanol.

Beatification of Mexican martyrs

Canonization of 27 new Mexican saints

John

-- J. F. Gecik (jgecik@desc.dla.mil), March 17, 2001.

De: Elpidio Gonzalez enero 28, 2001 Fray Bernardino de Sahagun dice en uno de sus libros sobre las cosas de la Espana, que el indio Marcos pinto la imagen. Tambien dice que los pueblos nahuatl adoraban a su diosa Tonantzin en "Tepeaquilla", hou el Tepeyac, y que a pesar de la predicacion catolica, continuaban llamandola Tonantzin, y no Maria. De guadalupe se refiere a la imagen traida por Cortez de Maria de Guadalupe Espana.

-- elpidio gonzalez (egonzalez@srla.org), January 28, 2002.

Cuando era joven estudiante un maestro nos decía: no acepten nunca afirmaciones de que alguien dijo o escribió tal o cual cosa si no les dan las fuentes. Siguiendo ese consejo tan sabio, le pregunto a Elpidio: ¿En qué obra de Fray Bernardino, en qué capítulo, en qué edición dice lo que Elpidio afirma? alberto

-- alberto flores (sabueso2_@excite.com), January 29, 2002.

MUchos de nosotros somos muy buenos para hablar de algo que no tenemos ni la mas mínima idea, pero lo hacemos sólo para contradecir o restar importancia en algo que para otros es un fundamento de Fe.

MIS CONSEJOS: 1. Investiga mas a fondo de algo que quieras rebatir y no solo algo me dijeron o leí de un solo autor -por cierto- incrédulo.

2. Busca el poqué es tan importante en la vida de un pueblo algo de lo que tú tienes la inquietud. Caso ewspecifico IMAGEN VIRGEN DE GUADALUPE.

3. Cita la información la cual te dio como resultado tu ardua investigación.

4. Al realizar los pasos anteriores nos dirán si realmente hablas con la verdad en tu boca y corazón. SI NO es así, ES DE SABIOS CALLAR...

Aun asi busca en la internet la página oficial de la basílica que es: virgendeguadalupe.com y encontraras:

Alredeor de 76 pruebas de la existencia de Juan Diego y la Aparición de la Virgen de Guadalupe. Enter ellos: * Códices Indígenas(Históricos) *Escritos Mestizos contemoraneos a Juan Diego y la aparición. *Escritos de Españoles testigos e historiadores de la Nueva España.

OTRO MEDIO: Busquen los libros de Mons. Jose Luis Guerrero cuyo papel fue el de ser el obstaculizador de la canonizaciYn de Juan Diego y el cual consiguió tanta información que no les quedara mas duda.

Ahora que si quieren hacer caso de Schoelemberg un iletrado y enriquecido por la fe del mexicano es cosa de ustedes pues el presento unas pruebas tan raquiticas que en ningun momento se titubeo del acontecimiento GUadalupano. Gracias

-- Joe Mejia (mejia@diocesekcsj.org), March 04, 2002.

Yo creo mucho en Maria. Que fue la madre de Jesucristo. Que quedo embarazada milagrosamente por la obra del Espiritu Santo. Jesus sabia muy bien que el nacio por medio de Maria. Pero el nunca le dijo madre, o le dio la importancia que ahora en dia se le da. Recordemos que Jesus fue quien murio por los pecadores. Nadie mas, La biblia nos dice que solamente tenemos un mediador/abogado que es Jesucristo (Epistola primera del apostol San Pablo a Timoteo Capitulo 2 verso 5, Epistola primera del apostol San Juan Capitulo 2 verso 1). Entonces es solamente a Jesus a quien nosotros debemos de acudir en tiempos de necesidad, a nadie mas el dijo que todo lo que pidieramos en Su nombre, nuestro Padre en el cielo (Dios) lo hara. El mismo dijo que su madre, hermano, hermana son los que hacen su voluntad (El Santo Evangelio de Nuestro Señor segun San Mateo capitulo 12 versos 46-50). La verdad de las cosas es que Jesus es el unico Salvador del mundo. Solamente a el debemos de acudir y a nadie mas, ni venerar, solamente a Jesus. Tenemos que aceptar a Jesus como nuestro Salvador y confesar que somos pecadores para recibir vida eterna por medio de su sacrificio en la cruz (Evangelio de San Juan 1:12) "Pero a todos los que le recibieron, que son low que creen en su nombre, dioles poder de llegar a ser hijos de Dios." Ya recibistes a Jesus en tu corazon como tu Salvador. Si si, entonces ya eres salvo por la gracias de Dios. Yo soy Evangelico, todos estos pasajes de la Biblia los tome de una Biblia que catolica "NUEVA VERSION GUADALUPANA." No quiero que digan que estoy usando una Biblia diferente. Atrevete a buscar los versos que escribi.

-- Fernando Rodriguez (jfrod@hotmail.com), December 11, 2002.

Fernando amigo: ¿tienes algo nuevo que proponernos?

Si visitas este foro HACE MUCHO TIEMPO que hemos recibido mensajes como el tuyo y se han contestado puntualmente. Si te dieras el tiempo y la curiosidad de leerlos verías las resuestas que los católicos han dado.+

Así que en resumidas cuentas eres un protestante más proponiéndonos la herejía. a prop'sito ¿A QUE IGLESIA PERTENECES?

Enrique

-- Enrique Ortiz (eaortiz@yahoo.com), December 11, 2002.

Fernando: llevo muchos años platicando con hermanos separados como tú y casi todos me han dicho que para salvarme necesito "aceptar en mi corazón a Jesús como mi único y suficiente Salvador" Puesto que Uds. dicen que la Biblia es la única fuente de fe y la única con autoridad, por favor dime : ¿ EN QUE LIBRO, en QUE CAPITULO, en QUE VERSO encuentro esta frase: HAY QUE ACEPTAR A JESUS COMO EL UNICO Y SUFICIENTE SALVADOR?

-- ¿Dónde encuentro el VERSO, el CAPITULO, el LIBRO que diga que la Biblia es la UNICA AUTORIDAD?

Enrique

Enrique

-- Enrique Ortiz (eaortiz@yahoo.com), December 13, 2002.

Did no one mention, the image of the people, in the eyes of the Virgin. It would be almost impossible, with modern technology, to duplicate this, let alone 400 years ago.

-- ed Richards (loztra@yahoo.com), December 14, 2002.

Apreciado Ed: visita esta página y verás todo lo relativo a los ojos de la Virgen e Guadalupe:

http://pp.terra.com.mx/~msalazar/8.html

A cualquiera que investige lo va adejar con el ojo cuadrado!!

Enrique

-- Enrique Ortiz (eaortiz@yahoo.com), December 15, 2002.

¿Qué se haría nuestro amigo Fernando? ¿Por qué será que hay gentes que visitan este foro atacando y burlándose de las creencias de los católicos? Pero cuando se les cuestiona se quedan MUDOS. NO DAN RESPUESTAS. ¿Estarán muy seguros de su fe y de su "iglesia"?

Enrique

-- Enrique Ortiz (eaortiz@yahoo.com), December 20, 2002.

Después de mucho tiempo entro de nuevo a este foro. He conseguido información muy valiosa de las respuestas dadas.

La página de los ojos de la Virgen me dejó maravillado.

-- Alberto Flores (sabbueso@terra.com.mx), December 27, 2002.

por favor necesito la pagina a cerca de los ojos de guadalupe

-- hernan moran (hernan3076@hotmail.com), December 03, 2003.

http://mx.geocities.com/expediente_esceptico/Religion/Ojos.htm

Hernán: en la dirección arriba encontrarás información sobre los ojos de la Virgen.

-- Alberto Flores (sabueso2@excite.com), December 04, 2003.