Si en la Iglesia primitiva hubo diaconisas (recibieron el sacramento del orden) por qui ahora no se pueden ordenar diaconisas o aun mujeres al sacerdocio, Silvio

-- Silvio Lspez (juanpol@yahoo.com), December 17, 1999

Answers

Qerido Silvio: Sm se puede ordenar mujeres al diaconado y al sacer- docio, pero no se debe.

A- Porque el Seqor Jeszs, pudiendo hacerlo, no ordens mujeres, solo hombres. Bien pudo ordenar sacerdotisas, por ejemplo a su propia Madre, quien tenma grandes miritos; a Magdalena arrepentida, convertida, honrada con ser la primera mujer misionera, la prime- ra evangelizadora, la primera a quien habls ya resucitado; a Marta, hermana de Lazaro con quienes tenma profundo amor y amistad; a las hijas de los Apsstoles, etc.etc., pero no lo hizo, ?por qui? Solo El lo sabe. Y tampoco dejs el menor indicio para que lo hicieran en el futuro.

B- Lo humano . Puede ser que algzn obispo rebelde, despistado, -los ha habido- , rebelde al Papa, ordene mujeres al sacerdocio. ?Qui pasarma? Si en varones, cuando caen, hay escandalos, y algunos graves (prensa, radio, teleivisisn) ?Como serman en una sacerdotisa, sobre todo si es hermosa y atractiva? En una celebracisn eucarmstica los hombres ?la verman como jerarquma o como mujer? De sacerdotes se asabe que en plena ceremonia hay cruce de miradas pispiretas ?no tendrman provocaciones masculinas, como las hay fmeninas a los sacerdotes, sobre todo jsvenes? ?Y en caso de un desliz- porqui no pensarlo? ?La sacerdotisa enfrentarma el embarazo? Serma tremendo verla celebrar a los 8 meses de embarazo- ?o abortarma para evitar el escandalo? ?Csmo responderma ya no digamos a las provocaciones masculinas, sino a sus gustos por tal o cual hombre- y sobre todo a los mmpetus de su propia carne? En un convento las mujeres estan encerradas, en este caso estan expuestas al pzblico en sus oficinas , en el apostolado, etc.

No todo es fatalidad, claro: quiza resulte buena como ministro, predicadora, apostslica...que los hombres la respetaran, que ella dominara su carne...superar tentaciones...?vale la pena probar? No creo.

Si la Iglesia comenzs jerarquicamente con hombres, mas vale que siga asm. ?Para que buscarse mas problemas de los que ya tiene? La madre Teresa, sin buscar el sacerdocio, parece ser que hizo mas que algunos sacerdotes. Joshua

c

-- Joshua Zuniga (joshuazuniga@usa.net), December 19, 1999.

Me parece que la respuesta de Joshua en el caso de la ordenacisn de mujeres al sacerdocio, carece de fundamentacisn teolsgica y solo se basa en la concepcisn masculinizante de la jerarquma catslica. El que Jeszs no haya ordenado sacerdotisas no implica que estas no puedan ser ordenadas. Jesus tampoco ordens o consagrs Cardenales y sin embrago estos existen. El afirmar que si las mujeres son ordendas sacerdotes tendrman problemas relativos con el sexo, centra la personalidad de la mujer solo en este aspecto y hace a un lado sus demas facultades. La misma respuesta de Joshua dice que si se puede ordenar mujeres, pero que no se debe y no fundamenta esto4zltimo en argumentos teolsgicos sslidos, sino solo en las preocupaciones de los clirigos varones que tal vez tenga temor de ser desplazados por las sacerdotizas.

-- mayte hernandez garcia (maytehz@yahoo.com), January 15, 2000.

Mayte, me da gusto que cada vez mas personas participen en este foro en espaqol, porque asm muchos catslicos que no saben inglis tambiin pueden tomar parte y de paso aprender muchas cosas acerca de nuestra fe.

Enrique

-- Enrique Ortiz (eaortiz@yahoo.com), January 15, 2000.

Pienso que la raiz del problema, no radica en que si Jesus, ordeno o no sacerdotizas, o en que hoy no las ordena por que "son bonitas", o para "evitar" embarazos. Creo que deberiamos reflexionar en la Persona misma de Jesus. El sacerdote vive en imitacion a JesuCristo que es HOMBRE. La cuestion sería ¿porque Jesus encarno en un hombre y no en una mjuer?

-- Ana Perezpriego Zuñiga (anitapp21@hotmail.com), March 08, 2001.

Estimados amigos en Cristo;
En la santa iglesia Catolica durante 2 milenios contamos con almas femininas mas enormes que el sacerdote mas destacado actualmente. Las santas Cecilia (mi patrona), Inez, Catalina de Siena, quien fue capaz de resucitar de la muerte a un difunto, Teresa de Jesus (Avila) doctora de la iglesia, y cuantas mas; vienen en docenas. De todas estas benditas mujeres, no hay una ordenada al sacerdocio.

Pero en esta epoca por capricho vinieron hatos de damas reclamando *sus derechos* al sacerdocio! Si no fuese tan absurdo, seria una comedia. No hay sacerdote (ni siquiera uno) quien no sea llamado por Dios. No se puede aspirar al sacerdocio por ambicion humana, ni en plan de carrera. Que no comprenden que es una llamada particular por voluntad divina del Senor? Yo quisiera ser cantante tenor del opera; pero no lo soy. Dios no lo quizo, ni modo!

-- eugene c. chavez (chavezec@pacbell.net), March 08, 2001.

en verdad pienso que todos ustedes estan hablando mierda y estan perdiendo el punto vital,que puedehacer un hombre q una mujer no pueda?porque solo pueden ser monjas?no hay ninguna respuesta convincente q me pueda dar nadie ya q la iglesia catolica se esta dejando llevar de unas reglas echas ase casi 2000 años!!por favor es claro q si jesus no ordeno mujeres a su obra es porq en esos tiempos no valian nada.piensen, ya es hora de dar el proximo paso adelante para la humanidad,no es cuestion de seguir reglas que no sabemos ni porque estan hechas,es cuestion de seguir tu mente y buscar la justicia y la igualdad.siguiendo una iglesia,que pueden sacar? manteniendo a los curas con tu ofrenda.que trabajen!porq te aseguro q pararse en el pulpito a hablar mierda no es un trabajo,manteniendolos mansos como obejas,para que?para q vayan al cielo?despierten y vean la realidad que bastante malas estan las cosas y hay que luchar,y las religiones solo son parte del problema:ideas hechas por hombres para controlar otros hombres.

-- moises malvergado (gisy ortiz@hotmail.com), April 14, 2002.

Cometela, pues, Malvergado-San--
En la santa iglesia no hay mierda, desgraciado. No solimos ir a tu CASA! Y quedate con tus malas obras mazetas; la iglesia no tiene necesidad de tus miserables contribuciones. Si el dinero te arrea; vete con el.

Este foro tampoco necesita tu saviduria de majador.

-- eugene c. chavez (chavezec@pacbell.net), April 14, 2002.

quiero aprender a saber mas sobre las sacertodotizas porque estoy en desicion de ser una escribanme please...

-- vanessa (vanessagaza@hotmail.com), March 28, 2003.

Mi respuesta para Silvio es la siguiente: el que no haya mujeres sacerdotisas no es un signo de "machismo" como muchos infieles (y les digo infieles porque en la práctica lo son), no pueden entender que si bien la mujer puede hacer todo lo que un hombre hace muchas de estas mujeres reclamando sus "derechos" van contra la doctrina católica, están a favor del aborto, del divorcio injustificado, del celibato sacerdotal(ellas quieren casarse), a favor del uso de anticonceptivos, entre otras prácticas que van contra la doctrina. No sólo ello, sino que en el ambiente actual muchas de esas mujeres no sólo aprobarían prácticas algo controversiales, como las antes mencionadas, las cuáles socavarían nuestra iglesia. Además hay un sin fin de mujeres que siendo monjas o religiosas han hecho mucho más por sus semejantes que algunos sacerdotes, laicos como yo, yo sé que no puedo ser sacerdote pero al menos sé que debo dar lo más de mi mismo por los demás y por Dios. Gracias por su tiempo.

-- Javier Mendoza (glaube547@hotmail.com), April 04, 2003.

Paz y Bien...

Para Silvio y Vanessa (una de las últimas que contestó): Todo lo que necesitan saber sobre las mujeres diáconos y sacerdotes (incluso sobre la antigua devoción a María la Virgen Sumo Sacerdote) lo pueden encontrar en www.womenpriests.org. Hay un enlace a la sección en español del sitio.

Las razones por las cuales el Vaticano (no digo "la Iglesia" porque todos los/as laicos/as, religiosos/as, el clero, el Magisterio y el Papa somos la Iglesia, y no todos estamos a favor de la "doctrina" oficial) rechaza ordenar mujeres son antiguas y la mayoría de ellas se forjaron particularment luego de la conversión del emperador Constantino al cristianismo. Muchas tienen influencia con las leyes judías y romanas sobre el lugar de la mujer en la sociedad, el mito de la impureza menstrual y las falsas nociones paganas de superioridad masculina.

Hoy día, como se sabe que dichos argumentos no tienen sentido, el Vaticano se ha amparado en el hecho de que Jesús y los Apóstoles fueron varones y se agarra también de una interpretación hecha a un texto de la Carta de San Pablo a los Efesios, donde se habla de Cristo como Esposo de su Iglesia (el "Mullierem Dignitarem" explica ésto con más detalle, léanlo). Mas si los hombres y las mujeres laicos y religiosos son ambos Iglesia y por ende, "esposas" de Cristo (según afirma el mismo documento), entonces, ¿qué impide a una mujer ser "esposo" de la Iglesia? Nada.

Además, me pregunto yo, ¿qué es más importante? ¿Qué Jesús fue varón o de que murió por nuestros pecados y resucitó de entre los muertos, de que es Dios-Hijo, de que es nuestro hermano, etc.?

Para Javier: si bien es cierto que hay personas que apoyan cosas contrarias a la doctrina como si fueran derechos (como el aborto, diversas formas de anticoncepción, la homosexualidad), no todas las mujeres involucradas en el movimiento de la ordenación piensan así. Muchas entendemos perfectamente que la doctrina y la Palabra dan suficientes motivos para reconocer que nuestra Iglesia puede ordenar mujeres, y no apoyamos el aborto ni las cosas esas que mencionas.

No hay derecho al sacerdocio, cierto es, pero el sacerdocio es de Cristo, no del Papa ni del Magisterio, y es Cristo quien llama. Debiéramos pensar si Jesús aceptaría que algunas mujeres actuaran en Su Persona, y por la forma en que Él nos trataba en una época en que las mujeres no valíamos nada para los judíos, su respuesta sería SÍ. Y lo demuestra con las cientos, tal vez miles, de mujeres que han recibido el llamado, se han atrevido a decir que SÍ y ejercen su "sacerdocio ministerial" desde los diversos oficios que la Iglesia les permite por su sexo.

Así que hermanos/as, dejemos de ser tan dogmáticos y tan hostiles y dejémosnos llevar por las enseñanzas de Jesús y por la inspiración del Espíritu Santo, y seguir amando a Dios y al prójimo.

Que Dios les bendiga y les guarde, Ivelisse (Saudade) www.prodpr.com/presbitera

-- Ivelisse Colon-Nevarez, ofs (saudade@ahora.net), May 28, 2003.

Srta Ivelisse
Gracias por su correspondencia. No quiero faltar de respeto. No se pueden aceptar aquellas cosas que usted averigua.

Dios llama al sacerdote, y ese participa en el sacerdocio de Jesucristo en Su Iglesia.

Nunca ha llamado a la mujer; ni siquiera a la santisima Virgen. El sacerdote actua in persona cristi-- no su propia persona. Ademas, el no se llama a si mismo, sino es llamado.

Si la mujer hubiera sido llamada; digamos esa misma Stsma Virgen Maria, o de millares otras santas; la Iglesia no les habia faltado en ese respeto. Serian ellas sacerdotas. Punto.

El hecho que no se concedio en principio no tiene que ver, asi como dice Ud; por tachas particulares de la hembra. (Que no lo fueron, ni son.)

Tiene solo que ver con la divina soberania; Dios manda. En toda la historia, Dios llamo a sus barones; no por descriminacion. Por lugar dado al hombre; como se le daba a Adan; y al rey David y los profetas. Y ultimamente a Su Hijo, Nuestro Salvador. Cuando Dios llama, se responde.

Dios dio vocaciones religiosas a muchas grandes mujeres. Yo soy orgulloso de mi santa patrona, Santa Cecilia; y de las santas Catalinas-- Somos todos los Catolicos devotos de aquellas; y han sido elevadas a los sumos altares.

Eso muestra sin duda, que no se les descrimina a las mujeres. El hombre en la tierra tiene poder de parte de Cristo para canonizar una santa; y elevarla hacia el altar. Pero NO tiene el poder de llamarles al santo sacerdocio; ese poder lo tiene Dios Todopoderoso. El llama; uno no se presenta.

-- eugene c. chavez (loschavez@pacbell.net), May 28, 2003.

Me deseo agregar a las respuestas sensatas que varias personas han dado hasta estos momentos.

Si Dios hubiera deseado llamar mujeres para su ministerio las hubiese hecho condiscípulas de San Pedro. Pero no sólo por eso sino que Dios no llamó a la mujer, para el sacerdocio, es como si yo que no tengo vocación patra el sacerdocio me quisiera meter en el sin que Dios me llamase sería un fiasco como sacerdote, en pocas palabras dios es el que llama, no el humano el que decide sobre si si o si no.

Decía una de las cybernautas que el Vaticano no aceptaba mujeres por razones vienales que sólo eran excusas de una era patriarcal. Me imagino que ella es una de los que pugnan por la abolición del celibato entre otras cosas....

Como ella puede decir que el Vaticano es machista cuando es la única institución que defiende los derechos de la mujer en un tiempo en que la mujer pareciera sólo ser un instrumento sexuado de las grandes compañías del mundo que sólo promueven la corrupción moral de las grandes masas en el mundo, es la única institución que siempre ha defendido la vida del no nacido, que protesta ante la globalización salvaje que empuja a nuestros pueblos latinoamericanos a la marginación y a la violencia en conjugaciòn con los políticos locales. Por lo visto la Srt Ivelisse hace mucho tiempo no se pasea por el mundo real. Hay muchísimas santas que han hecho tantas cosas que ni usted o yo haríamos si viviesemos 100 veces màs, como Catalina de Siena, o Santa Teresa de Jesus, o en la modernidad la madre de Calcuta que demostró que aún queda algo en el corazón humano.

Eso demuestra que no sólo la Iglesia no sólo discrimina a las mujeres sino que es una de sus pocos refugios en este mundo

-- javier mendoza (glaube@hotmail.com), June 06, 2003.

Gracias, Javier! Excelente!
JFG

-- J. F. Gecik (jfgecik@hotmail.com), June 08, 2003.

Joshua, me parece que te escondes tras la religión y argumentos absurdos para justificar tu machismo. Si gustas exponer tu punto de vista al menos usa argumentos mucho más válidos. Hablas de todos esos riesgos como impedimento, pues no sólo la mujer tiene riesgos al convertirse en sacerdotisa sino también los hombres al convertirse en sacerdotes.

-- Jenny (jen_vi@hotmail.com), December 04, 2003.