Trả lời cho bi: "Xin mời mọi người vo thảo luận! "

greenspun.com : LUSENET : Vietnamese American Society : One Thread

Xin theo di ton bộ cuộc thảo luận tại đy: http://greenspun.com/bboard/q-and-a-fetch-msg.tcl?msg_id=00BnVB

Xin lổi cc bạn v đ vắng mặt 1 thời gian kh di nhưng thật chất l ti mong đợi thm kiến đng gp của qu vị trước khi đc kết vần đề thảo luận ny.

Cm ơn cc bạn Ke Si Bac Ha, Le Phuong Trinh, Nguoi cao nien, communist, nguoi viet nam đ đng gp kiến. Ti sẻ cố gắng trả lời cc cu hỏi của cc bạn trong phạm vi hiểu biết cho php v trong phạm vi quan điểm c nhn của ti.

Trước tin xin trả lời bạn Le Phuong Trinh, bạn nu vấn đề l :Da bao la tranh luan voi tu cach nguoi VN , tu cach trung lap ma nguoi phat dong cuoc tranh luan nay thi hoi bi "ta khuynh roi " , nhung cau hoi cua anh Nguoi Tranh Dau khong phai ngu y phe phan do sao Ti xin được giải đp thắc mắc của bạn như sau: mục tiu của bi thảo luận ny l đưa tới cc kết luận sau:

V dựa trn cc quan điểm ny cho nn ti đ đưa ra cc vấn đề trn để cho cc bạn thảo luận v đnh gi cc vấn đề trn 1 cch rỏ rng để hy vọng chng ta c thể đi tới 1 kết luận chung theo phương php thảo luận dn chủ. Vấn để mấu chốt ở đy l liệu chng ti, những người việt hi ngoại c nn "ho hợp, ho giải", "qun đi hận th", để bắt tay xy dựng đất nước.

Bạn cũng biết khi chọn 1 người partner trong lm ăn, người ta phải coi partner của mnh c đng tin cập khng, c ăn chặn, ăn giựt, gian lận sổ sch v thậm ch sẻ đ vo đt mnh ra khỏi cng việc lm ăn hay khng. Chuyện ku gọi "ho hợp ho giải v xy dựng đất nước trn" cũng giống như 1 chuyến lm ăn lớn vậy, 1 bn l chng ti, 1 bn l Đảng, người "đại diện" cho nh nước việt nam hiện tại. Chng ti nghĩ chng ti c quyền nu vấn đề, nu thắc mắc v tm hiểu về partner của mnh trước khi quyết định l c nn họp tc với nhau khng? Cu hỏi dnh cho người partner trong lm ăn th c thể l: Khng biết partner ny c trung trực khng, c đng hong khng, c ăn cắp khng, c trnh độ khng, c xạo khng.... Th những cu hỏi trn về Đảng cộng sản, hay thể chế XHCN (mi trường hợp tc)... th ti khng nghĩ n c tả khuynh hay hửu khuynh g cả.

Lấy 1 v dụ khc như bảo bạn mua cng khố phiếu của VN, ti nghĩ bạn phải đặt ra những cu hỏi loại tả khuynh như vậy để đi tới quyết định của mnh c phải khng?

Vấn đề thứ hai ti buộc phải nu ra ở đy l thi độ "phớt lờ chnh trị" bằng những cu ni như: "Toi con nong can , tri oc kem coi nen khong muon xen nhieu vao chinh tri . hay của nguoicaonien l khng muốn xen vo chnh trị, chỉ ch tm vo kinh tế m thi...(Xin lổi ch nguoicaonien nếu hiểu sai của ch) Bản thn ti khng đồng với quan điểm ny! V ti nghĩ lịch sử loi người cũng khng đồng với quan điểm ny. 1 vi c nhn c thể khng quan tm tới vấn đề chnh trị th c thể được nhưng nếu mọi người đều khng quan tm tới chnh trị th c lẻ giờ ny chng ta cn đang ăn lng ở lổ hay sống theo chế độ n lệ... của hng ngn năm trước. Đối với bạn LPT, thi độ ny c thể bỏ qua được v bạn đ ni l "...Toi con nong can , tri oc kem coi... Nhưng với ch nguoicaonien với 60 tuổi... ti nghĩ đy l kiến v cng ấu trỉ m thi.

V sao VNCH đ thua v sụp đổ? v c thể ni trong chế độ VNCH đại đa số người dn l thuộc loại "khng quan tm tới chnh trị ny..." cho nn với họ chế độ no cũng được... Nhưng thật chất th khng phải l như vậy, họ chỉ chạy trốn trch nhiệm với xả hội bởi v nếu như "chế độ chnh trị no cũng được..." th tại sao ch nguoicaonien nh mnh khng ở lại trong nuoc m phải chạy ra nước ngoi lm g? Nếu đối với ch bỏ qu hương ra đi l v vấn đề "kinh tế", ti chấp nhận lời giải thch đ. Nhưng tại sao l phải chạy qua 1 đất nước c nền chnh trị dn chủ đảm bảo cho 1 nền kinh tế phồn vinh m khng chạy qua những nước c thể chế chnh trị khc?

Những bi học của tất cả cc trường về kinh tế nổi tiếng tại Anh, Mỹ, Php... v ngay sch học của cộng sản cũng khẳng định rỏ l chnh trị sẻ quyết định thể chế kinh tế của 1 đất nước. N c ảnh hưởng trực tiếp tới nền kinh tế của 1 quốc gia. Lấy v dụ bầu cử tại nước tự do, c phải khi đi bỏ phiếu người ta bầu cho 1 ứng cử vin l v họ nghĩ rằng người ny sẻ lm cho nền kinh tế kh hơn, xả hội tốt đẹp hơn... c phải khng? Nếu ni rằng ti chỉ biết lm kinh tế, khng muốn lin quan tới chnh trị l 1 quan điềm sai lầm v ngay khi họ lm kinh tế họ cũng nghĩ tới mi trường đầu tư, mi trường lm việc v thể chế chnh trị c an ton cho việc lm kinh tế của họ hay khng?

Giải thch di như trn nhưng ci ti muốn ni ở đy lại l chuyện khc đ l ti khng đồng với quan điềm, "chỉ lm kinh tế v khng biết tới chnh trị." Đ l quan điểm sai lầm ngay từ cơ bản. Thật ra cộng sản việt nam tồn tại được tại việt nam lu di như vậy chnh l l do ny. V đại đa số người dn thường hay tỏ thi độ khng quan tm tới chnh trị, mặc cho giới lnh đạo lm g th lm miễn l họ c ba bửa cơm no m thi. Với nhu cầu ngy cc pht triển của việt nam, v nhất l sự pht triển của giới trẻ trong nước hiện nay, ti nghĩ ngoi 3 bửa cơm ra... họ cn kht khao những thứ khc. Những thứ m chng ta những người tự do đang c m họ khng c được. Những tự do ny khng phải tự nhin bay tới với mọi người, m phải l những tự do ginh được từ đấu tranh, đấu tranh v đấu tranh. Ti khng ni tới những cuộc đầu tranh đẩm mu 30 năm trước. Ti chỉ muốn ni những cuộc đấu tranh n ho từng bước 1, giới lnh đạo phải nhượng bộ theo yu cầu của đại đa số dn chng để được tồn tại... v từ từ chuyển thể sang 1 chế độ cng dn chủ hơn.

Trước khi đi vo những vấn đề c lin quan tới cộng sản v XHCN, ti xin c vi lời về chế độ VNCH. Ti l con 1 sỉ quan, ti sinh ra v lớn ln trong chế độ VNCH. Ti tận mắt thấy n sụp đổ thế no. Ti đ chứng kiến ton bộ cha, ch, cậu của ti những người chiến đấu tới giờ pht cuối để bảo vệ VNCH cộng ho như thế no. Ti tự ho v họ, ti tự ho khi nhn vo khai sanh của mnh c ging chữ: "Việt Nam Cộng Ho." Khi ra hải ngoại ny, ti rất trn trọng sự đấu tranh khng mệt mỏi của những chiến sĩ VNCH v những người việt yu chuộng tự do v dn chủ đấu tranh khng người cho tự do, dn chủ v nhn quyền của nhn dn VN trong nước. Ti cảm thấy lẩn lộn, ti cảm thấy phn vn v c 2 thnh phần đấu tranh rỏ rng. Những người vẩn tiếp tuc đấu tranh cho sự tồn tại của 1 VNCH v những người cn lại đa số l giới trẻ như ti th lại hướng về đấu tranh dn tộc. Tuy l 2 lực lượng khc nhau nhưng đều c chung những mục đch l giải thề cộng sản đem lại tự do, dn chủ v nhn quyền cho việt nam.

Những người chng thường đặt ra vấn đề l chng ta khng đấu tranh chống lại dn tộc VN, chống lại qu hương VN m chỉ chống chế độ chnh trị cầm quyền tại việt nam l cộng sản. Như vậy ti c thể đặt vấn đề ngược lại với cc bạn l c phải những người đang đấu tranh cho việt nam hiện tại c l VNCH hay khng? Hay chỉ c những người mệnh danh l VNCH mới l người đại diện xứng đng cho sư nghiệp đấu tranh cho tự do, dn chủ v nhn quyền của dn tộc. Nếu vậy th những nh dn chủ trong nước, những người tranh đấu thot ly từ miền bắc khng thuộc VNCH khng lẽ họ khng c đấu tranh cho dn tộc hay sao?

Vấn đề ti muốn đặt ở đy l khng phải nhất thiết khi giải thể cộng sản th những người đại diện cho "chế độ VNCH" sẻ lnh đạo đất nước. Khng biết cc vi c đồng hay khng?

Ni tới đy sẻ c người cầm sẳn nn cối, nn tai bo chụp vo đầu ti. Nhưng ti xin hỏi những người đ 1 cu hỏi m ti tự hi mnh lu lắm rồi. Nếu ngy mai, cộng sản tuyn bố thoi vị, giao lại đất nước cho VNCH th liệu "chế độ VNCH" m chng ta đang m ấp trong hiện tại c đủ khả năng lnh đạo đất nước việt nam hay khng? Những ng bộ trưởng, những ng tướng, những ng sĩ quan lần cht ngồi trn ghế nh trường l 30, 40 năm trước liệu cn đủ tr tuệ, đủ năng lực để quản l ci xả hội hổn loạn hiện tại hay khng? Cho d l cc vị ấy c đủ sức đi, ti nghĩ nội ci chuyện tranh cải để phn chia quyền hnh lnh đạo với nhau giửa cc vị trn sẻ khng bao giờ chấm dứt. Th ni g tới những vấn đề trọng đại khc. Chng ta khng mong đi vo bước chn cộng sản l đưa những người lnh vo lm lnh đạo để rồi lịch sữ lại ti diễn. Ti chỉ ni l giả sữ thi, nếu tiến trnh dn chủ v tự do tại việt nam xảy ra qu chậm, mất khoảng 5, 10 năm nửa th c lẻ khng cn được bao nhiu vị "VNCH chnh hiệu."

Ti c đọc 1 bi của 1 bạn từ trong nước post ra gần đy với 1 nhận định rất chnh xc. Muốn đấu tranh, muốn giải thể chế độ, muốn tiến tới tự do dn chủ nhn quyền... phải l tự những người trong nước tiến hnh. Những người ở hi ngoại chng ta chỉ l người hổ trợ cho cuộc đấu tranh đ m thi. Nếu họ khng muốn, họ khng thch... khng lẻ chng ta ở ngoi đy đấu tranh cch xa vi chục ngn cy số th sẻ c chuyện đ xảy ra hay sao? Trừ khi l nước Mỹ lại coi việt nam l Iraq thứ hai, dng sức mạnh qun sự để giải giới cộng sản. Nhưng ni thật cộng sản by giờ gian xảo lắm, chng khng cứng đầu như Saddam Huisen để tới nổi bị p phải trốn vo hầm. Vả lại việt nam mỏ dầu th t, gnh nặng xả hội th nhiều... liệu nước Mỹ c đủ ngn sch để rt vo ci mục tiu nắm chắc phần lổ l ny.

Ti đồng với nhận định của anh bạn ở trn v ti nghĩ chng ta nn tn trọng quyết định cũa đại đa số theo tin thần dn chủ m chng ta lun lun đề cao. Điềm quan trọng l chng ta phải biết đon kết với những người trong nước để tiến hnh cuộc đấu tranh v tự do dn chủ v giải thể chế độ cộng sản ny. Chng ta khng nn mất đon kết m gy ra cng kch lẩn nhau. Chng ta nn học hi kinh nghiệm từ cc nước cộng sản khi họ sụp đổ, những đảng vin, những người khng đảng vin, đều được tuyển chọn theo chế độ dn cử. Miễn l họ lm trn bổn phận của họ. Ti nghĩ chng ta đi theo lề lối dn chủ của Mỹ m lại đưa ra chnh sch, chỉ c những người VNCH mới l những người lnh đạo duy nhất th ... c khc g quay lại bnh xe lịch sử. Chng ta nn để cho dn chng quyết định bằng l phiếu của họ.

Cuối cng ti xin trở lại chủ đề của cuộc thảo luận ny đ l nu ra quan điểm của ti về những vấn đề nu ra ở trn.

1. Ti khng cần phải ni th cc bạn cũng biết mục tiu của XHCN l g... l 1 mục tiu khng tưởng đ bị thế giới chứng minh l sai v bị đo thải. V lm g c xả hội m mọi người bnh đẳng với nhau về sản xuất v phn phối sản phẩm lao động. Việc đi theo nền kinh tế thị trường chnh l đ ph vỡ nguyn l phn phối cng bằng sản phẩm lao động của XHCN th cn luyến tiếc g XHCN nữa trừ khi mấy ng cộng sản VN giỏi hơn Karl Maxs v Lenin định nghĩa lại XHCN l g.

2. Cc bạn trong nước (communist, viettien...) cũng ni rỏ rng rằng họ chẳng ưa g Đảng cộng sản v chng ta cũng thấy rỏ bộ mặt yếu km v sự thiếu năng lực trầm trọng của giới lnh đạo việt nam trong suốt 30 năm qua. Chỉ nội ni việc định ra hiến php việt nam thi, ngay chnh họ lại phủ nhận hiến php của họ khi cng nhận quyền tự do ngn luận, tự do hội họp v tư do đi lại của mọi người th chẳng khc g hnh động tự ĩa vo mặt mnh (xin lỗi) th cn ni g tới chuyện lnh đạo đất nước.

3. Nhiều bạn trong nước sợ hnh thức đa đảng... ni thật chẳng c g đng sợ. Đảng phi l tập trung những người c cng ch hướng v mục tiu chnh trị. Nếu hiến php l minh bạch rỏ rng. Luật php khng bị chi phối bởi cc đảng phi chnh trị th chẳng c g phải sợ. Chng ta sử dụng quyền dn chủ của mnh tức l chng ta c quyền lựa người để bầu ra lm lnh đạo. Nếu bạn thch người của đảng cộng sản th cứ bầu cho họ, cn ai thch người thuộc đảng (chế dộ) VNCH th bầu cho người đ. người no c nhiều phiếu th thắng cử v lm lnh đạo. Nếu lm khng xong th chng ta c thể bi nhiệm, hay chờ nhiệm kỳ tới bầu lại. Sữ dụng l phiếu l sữ dụng sức mạnh v thức chnh trị của từng c nhn, mổi c nhn phải tự nhận lấy hậu quả của cng việc m mnh đ lm. V dụ cc bạn chọn bầu cho đảng cộng sản, rồi đm lnh đạo cộng sản nắm quyền, tham , hối lộ.. lm việt nam thụt li th trch nhiệm của bạn l bạn chnh l kẻ đ l đất nước km pht triển. Khng phải l những kẻ lnh đạo đu. (Xin lổi ch nguoicaonien v những người thch quan điểm bất cần chnh trị khc, l do ti khng chấp nhận thai dộ phi chnh trị của ch v những người khc l ở quan điểm ny, nếu ch khng ưa VNCH chọn cộng sản, th ch nn ở lại với chế độ cộng sản chứ khng phải chạy trốn ra khỏi qu hương như vậy đu. Thử hỏi nếu đất nước ch tới định cự lại trở thnh cộng sản v thi dộ phi chnh trị của dn chng ở đ th ch sẻ chạy đi đu nữa?)

4. Đảng đặt ra mục tiu cch mạng l giải phng dn tộc, tạo ra cng bnh xả hội, khng cn cảnh bc lột... nhưng họ đang phản bội mục tiu của họ. Họ tạo ra 1 xả hội khng cng bằng với những đặc quyền trong tay giới lnh đạo. Ngoi ra họ lại đưa dn ta ra đi lm n lệ cho cc nước chung quanh, họ đứng chnh giửa để thu tiền hai bn, từ bọn chủ tư bản, tới tiền xu của người cng nhn lao động. Họ đ lm sai mục tiu của họ th liệu họ c xứng đng với những mỹ từ, những chủ trương, những mục đch họ nu ra để dựa vo đ ko di sự lnh đạo của họ?

5. Chuyện đảng vin pht động cng hửu ho ti sản nhn dn bằng cc hnh thức cưỡng chiếm ti sản, tịch thu, đnh tư sản.. đem ti sản c nhn biến thnh ti sản XHCN để sau đ đua nhau đục khot. Rồi by giờ tới chuyện tư hữu ho ti sản XHCN vo tay cn bộ v giới lnh đạo. Cả qu trnh chẳng qua l 1 qu trnh ăn cướp trắng trợn ti sản của nhn dn lao động vo giới tiểu tư sản trước 1975 v giới điền chủ trước 1854 tại miền bắc m thi. Rồi những đảng vin, những tư sản ny lại bắt đầu thiết lập lại chế độ người bc lột người bằng cc hnh thức thu mướn lao động trn ti sản họ cướp được. Xin lổi, 1 đảng cướp như vậy c xứng đng tiếp tục để lnh đạo nhn dn v đất nước việt nam?

6. Chng ta phải nhận thấy được sự sụp dổ của VNCH l cũng 1 phần no chnh l thi độ thờ ơ về chnh trị của những người giống ch ngưoicaonien ở trn. Phần khc l do trch nhiệm của những người qu tin vo XHCN, qu tin vo l tưởng cao đẹp của đảng cộng sản để bị lợi dụng cầm sng nhảy vo cuộc chiến đưa tới sự tương tn suốt 21 năm từ 1954 - 1975. Xả hội việt nam c ngy hm nay chng ta khng thể chỉ trch 1 đảng cộng sản. Những nạn nhn của chế độ cộng sản phải tự trch chnh mnh đ để cho n xảy ra v họ v ngay cả chng ta phải gnh lấy trch nhiệm ny.

Kết luận: bản thn ti khng lm ăn v hợp tc với kẻ cướp. Cc bạn qua phn tch của ti th nghĩ ti c nn chọn partner l những người cộng sản hay đảng cộng sản hiện tại. Tuy nhin trn bnh diện gip đở cho cc bạn trẻ trong nước về thức đấu tranh, gip đở gia đnh b con họ hnh về phương diện kinh tế l những nghĩa vụ ti nn lm. Ti tin tưởng rằng, con người ta phải no bụng th mới nghĩ tới tự do, dn chủ v nhn quyền. Nếu cứ phải chạy ăn hai bửa như ti từng lm khi cn ở VN, ti nghĩ ti khng đủ sức để thưởng thức những gi trị xa xỉ đ của thế giới tự do.

Ti đang sống ở đất nước dn chủ v ti biết sử dụng quyền tự do ngn luận v pht biểu kiến của mnh. Nếu bạn khng đồng th c thể tranh luận v thuyết phục ti bằng l lẻ của bạn. Những hnh động chụp mũ, nhửng kiến phản khng v thậm ch những lời chữi rủa, những bomb mail m qu vị từ hai, ba bốn pha gởi cho ti, ti đều welcome! Xin mượn lời của anh bạn TBT để thay cho lời kết: "ch sủa mặc ch, đường ta, ta cứ đi."

-- Nguoi Tranh Dau (nguoitranhdau@hotmail.com), March 02, 2004

Answers

Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

Dn tr VN, nhất l về chnh trị cn km lắm .Rất dễ bị những tổ chức đen tối lợi dụng cho mục đch của họ ,nếu ko nng cao được dn tr th cn lu mới c bầu cử cng bằng,cc anh cứ nhn Cambốt th biết .Ti thấy cc anh nn tập trung vo việc gip đỡ cho người dn VN (nhất l thanh nin) nng cao kiến thức của họ ,v dụ như gip đỡ sinh vin VN cc loại sch bo tiến bộ ,Xin cc anh lưu l ko nn tuyn truyền thng tin 1 chiều dễ gy ra phản ứng m chỉ nn trao cho họ những cng cụ để họ tm kiếm sự thật .Du lịch về VN cũng cần được đẩy mạnh để người trong nước tiếp xc nhiếu hơn với văn ho dn chủ của thế giới

-- communist (communist@yahoo.com), March 02, 2004.

Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

hey com mu nit' , tao nghe nhieu nguoi` noi' du lich. ve VN bay gio` Vit Kieu bi. boc' lot lam' thi` phai~ ? cai gi` cung phai tra gap doi ....giong nhu 1 con heo moi. dang len ban` mo cho moi. nguoi` xoi

tao tinh' ve VN du lich. , tao khong biet vat gia' bay gio` o VN ra sao ??? ba` con than thich' thi` khong con` ai , tao mang ve^` $1000 dollars (tru` ve' may bay) xai trong 1 thang' du khong may~ ??? tao can y' kien cua may` . Cam' on may` truoc'

-- HO CHI MINH MA CO (HungCuong@hotmail.com), March 03, 2004.


Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

Ga cả ở VN chắc chắn rẻ hn ò Mỹ nhiều, $US1.000 khng phải lớn lắm nhng cũng ủ tiu xi ở VN trong 1 thng, trừ trờng hợp anh sỹ diện l "Vịt cừu" n chi trc tng thì sẽ khng ủ tiu trong 1 ngy.

-- Datnuoctuoidep (datnuoctuoidep@yahoo.com), March 03, 2004.

Response to Trả lời cho bÃi: "Xin mời mọi người vÃo thảo luận! "

Bi viết của nguoitranhdau ọc nghe cũng ợc ấy chứ.

-- Ty (skinnyrat2002@yahoo.com), March 03, 2004.

Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

chu' dat nuoc tuoi dep. gi` do' , tui kieu^' chu' de ton trong nguoi` mo ra cai thread nay`

-- HO CHI MINH MA CO (MoiRoCSBipBomHoChiMinh@damtac.net), March 03, 2004.


Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

Luc nay thien ha an noi nghe de thuong thiet .

-- Ke Si Bac Ha (ke_si_bac_ha@yahoo.com), March 03, 2004.

Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

van de^` do' con` tuy` thuoc vao lu Vem. 4 cang

-- HO CHI MINH MA CO (MoiRoCSBipBomHoChiMinh@damtac.net), March 03, 2004.

Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

Ti thấy bi viết của anh NTD hay chớ sao m thấy được, khả năng ti l khng viết được nội dung giống như bi ny rồi đ. Ti xin khm phục anh NTD. Ci ny ti khen anh thật m, cc anh em khc đ c nhiều lần đọc bi viết của ti v họ c thể lượng định được ci khả năng của ti ở trn forum ny rồi. Đừng trong ci hạng tương đương với ci ngho của VN nước ta vậy đ. TBT

-- Con Ho Dam Tac - Nong Duc Manh (Con_Ho_Dam_Tac@hn.vnn.vn), March 03, 2004.

Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

Cai anh NTD tu ngay mo dau bai... "Xin mời mọi người v o thảo luận! ", roi lai lang di dau mat tieu, de cho moi nguoi ban cai tranh luan ca thang.

Where did U go, guy. I am missing you !

-- Ke Si Bac Ha (ke_si_bac_ha@yahoo.com), March 03, 2004.


Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

Thằng Ma co hỏi vớ vẩn ,my ko ni my muốn chơi cỡ no th ai m gip được .Ni chung 1000 của my đổi được khoảng 16 triệu đồng VN đ l kh rồi ,tao c mấy thằng bạn về VN đếch c xu no dnh ti cũng chơi được ,tụi my c ci mc VK dễ đi dụ dỗ con gi lm chuyện bậy bạ .Nếu my về 1 mnh th 1000 l OK ,cn đem theo vợ con hay bạn gi về th ...ở VN cn nhiều cha chiền kh đẹp .Gi v my bay AA đi Mẽo ở VN mới giảm cn 899 khứ hồi,bữa no phải qua thăm mấy ch Vịt Kiều mất dạy nh ta mới được

-- communist (communist@yaheo.com), March 03, 2004.


Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

To KSBH: Ngy no tui cũng v như khng c hứng viết v thấy b con mnh mi m "đm chm" nhau m qun mất chuyện lớn quốc gia dn tộc. 80 triệu dn đang chờ cc vị đm chm nhau xong th mới ra sức cứu nước th c lẽ triều đại cộng sản lại tại vị thm vi chục năm nữa.

Cuối cng chờ hoi cả thng cũng chẳng thấy thm "đồng ch" no vo thảo luận chiu dụ hay giải thch... coi bộ cc cn bộ ta khng tm được ra lời giải đp hay b l cả đm cho nn ti mi viết phần kết luận. Mong nhận được sự ủng hộ chung trước khi chng ta tm ra phương php no đấu tranh c hiệu quả hơn 1 cht thay v qunh v miệng với cộng sản trn internet.

Xin lổi đ lm cho you were missing me! (nghe rng mnh qu! nhất l mnh lại đang ở gần San Francisco nơi cho php boys get married boys v girls get married girls (Just joking!)

-- Nguoi Tranh Dau (nguoitranhdau@hotmail.com), March 04, 2004.


Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

thang nhoc' con Cam Lo Dit' , tao chi muon hoi lu Vem tui may ve^` sinh hoat an uong binh` thuong thoi^.....con choi boi` thi` tao xin thua ...tao so du thu' ....SIDA/Cum' ga` ....1 ty~ cai' binh. tat o VN

thang` mat day. vem. Cam Lo Dit, neu an uong sinh hoat. binh` thuong` vui choi giai tri lanh` manh. ma` $1000 dollars tui. may cho la` du~ thi` chet me. nguoi` dan VN ......hay la con Vit co'; mui` dollars di den dau la` bi. chat chem' toi do'???? cai tinh` nguoi` o Vn bay gio` Vem tui. may` lam cho do don nhu vay do' ha~ ???

may` co' qua My thi` coi chung` ....dung` lac^' cac^' long cong, venh vao' mat^' day. , cu xu~ moi. ro. ma` bi. an shit vao mat.

neu co' di choi boi` thi` coi chung` gai My cho an guoc vao` dau^` vi` dao duc cm ban co^' nong cua may`

-- Ho Chi Minh moi ro. (moiroHoCHiMinh@damtac.net), March 04, 2004.


Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

ho ho, cu' o day ma` keu, cs se chet het day. Mot lu ngu.

-- Nguoi den sau (luulyvang78@yahoo.com), March 06, 2004.

Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

Anh ban nguoi tranh dau viet kha tot , toi cung thich chu truong cua anh la dung ly le de tranh bien chu khong don thuan chui rui , cong kich , boi nho ...Thuc ra , truoc day neu nhu toi bao toi khong thich hay khong quan tam den chinh tri vi toi tranh phai dung cham den vet thuong cua cac vi ung ho VNCH ,ho la nguoi tung phai chiu hau qua nang ne cua chien tranh nen loi noi cua ho rat gay gat , cac vi ay da phan deu lon tuoi , toi con nho , toi khong thich tranh cai roi dung nhung loi vo le doi voi nhung nguoi dang bat cha chu minh ...Nhung anh da bao anh la nguoi tre , neu anh cung the he ,cung quan diem nhu toi thi chung ta tranh luan de hon . bay gio khong tien lam , ngay 10 / 3 ( March 10th ) toi se co bai tra loi cho nhung van de anh neu ra

-- Le Phuong Trinh (MeggieLe@yahoo.com), March 06, 2004.

Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

Thu thuc voi anh ,toi cung la con chau cua nhung si quan QLVNCH,gia dinh chi con 1 minh toi o VN ,nhung lai rat ghet bon cuc doan nen thinh thoang choc pha chung no 1 chut cho vui .Toi cung nhu anh ,da tung chung kien su sup do cua VNCH -luc VC vao lang toi, ho bat nhung nguoi ma ho goi la "nguy quan ,nguy quyen" ra chat dau -ghe lam ! nhung truoc do toi cung chung kien linh VNCH ham hiep phu nu hay bat VC moi gan .Chung kien su tan bao cua ca 2 phe ,deu cung 1 DAN TOC VN ,toi dau long lam nen khi chien tranh ket thuc toi rat mung ,du phe nao thang di chang nua thi VN cung ko con do mau .Toi cuc luc phan doi bon CUC DOAN chu truong gay thu han dan toc ,ho nen chien dau 1 cach on hoa hon .TOI KO MUON TIENG SUNG LAI VANG LEN TREN QUE HUONG TOI

-- communist (communist@yaheo.com), March 07, 2004.


Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

Anh người tranh đấu bảo rằng , đường lối của chủ nghĩa XH lŕ khng tưởng . Ti đồng . Nhưng khoan hy đổ hết tội lỗi cho cc vị tiền bối . Học thuyết khng sai lầm , chỉ c người vận dụng n , vě lợi ch của c nhn cố těnh lŕm tri. Trước tięn , phải phn biệt rő rŕng giữa Mc vŕ Lę-nin , Mc với tư cch lŕ một nhŕ Kinh tế học vŕ Mc với tư cch lŕ một nhŕ chnh trị . Vŕ với tư cch lŕ một nhŕ kinh tế kế thừa cc tư tưởng của nhŕ kinh tế học vĩ đại David Ricardo , những cống hiến của Marx ( Mc ) trong nhięn cứu kinh tế đ được cc nh nghin cứu kinh tế Chu u v Mỹ đnh gi cao vŕ Paul Samuelson, nhŕ kinh tế học vĩ đại người Mỹ mŕ tc phẩm của ng hiện nay vẫn được giảng dạy ở cc trường đại học Mỹ , đ gọi Marx cng với cc nh kinh tế khc như Adam Smith , John.M.Keynes ,l cc người khổng lồ về tri thức . Trong tc phẩm của mnh , Marx chỉ chỉ ra bản chất v qui luật pht triển tất yếu của CNTB chứ khng hề đề cập đến ci gọi lŕ CNXH . Thời đại mŕ Karl Marx sống lŕ thời kỳ chủ nghĩa tư bản cổ điển pht triển mạnh nhờ vận dụng cc học thuyết của Adam Smith va David Ricardo , lc đ người cng nhn bị bc lột tŕn tệ , tiền lương được tnh bằng cc gi trị cần thiết tối thiểu cho người cng nhn vŕ gia đnh họ , nhằm tạo ra gi trị thặng dư cao nhất . V vậy , Marx ku gọi v sản cc nước đon kết lại để chống p bức , thay đổi cuộc sống cho měnh . Vŕ , trong cc tc phẩm của Marx sau nŕy , người ta mới těm thấy những dňng mŕ họ cho đ l tư tưởng chủ đạo của CNXH , Marx mong ước một x hội khng cn cảnh người giu , kẻ ngho , người bc lột người . Đ chỉ l điều Marx mong mỏi , một xă hội trong mơ của ng . Nhưng khi vận dụng n vŕo lŕm một học thuyết chnh trị , người ta tạo ra một ci CNXH , vŕ những mong ước của Marx trở thŕnh tưởng chủ đạo cho học thuyết đ . Bn cạnh đ , khi chỉ ra qui luật pht triển tất yếu của XH , thě CNXH , chỉ ra đời khi CNTB đ pht triển đến giai đoạn đỉnh cao , tạo ra lượng của cải vật chất đủ lớn . V CNXH tập trung vo cc gi trị tinh thần , cn CNTB tập trung vo gi trị vật chất . Nếu khng c tiền đề l CNTB , sẽ khng c được một CNXH đng như mong muốn , người Việt chng ta vẫn ni rằng Ph qu sinh lễ nghĩa , vậy thě bất ph qu , bất sinh lễ nghĩa vậy .

Dŕi dňng về cc vấn đề trn như vậy , ti chỉ muốn ni rằng , những bất cập hiện tại trong xy dựng v pht triển đất nước hiện nay lŕ vấn đề khng trnh khỏi , vě VN đ đốt chy giai đoạn , VN chưa trải qua hěnh thi CNTB để tạo tiền đề vật chất đ xy dựng CNXH , nghĩa l chưa ph qu đ vội sinh lễ nghĩa th đ ngho lại cng ngho thm .

Xt kha cạnh lịch sử th r rng , những người tiếp thu học thuyết của CNTB ở VN khng đủ năng lực để nắm chnh trị . Thời Php thuộc , CM tư sản ở VN nổ ra kh sớm , do Nguyễn Thi Học lănh đạo , nhưng rồi bị đn p v thất bại nhanh chng . Trong khi đ những người tiếp thu CNXH lại kięn trě hơn trong tranh đấu v họ đ thnh cng . Vậy nếu xt về đng gp lịch sử , CNXH c cng đnh đuổi thực dn Php xm lược . Cňn CNTB , sau khi được ra đời ở Miền Nam Việt Nam dưới sự gip đỡ của Mỹ , c nhiều đng gp đối với kinh tế của Miền nam Việt Nam , nhưng đ thất bại trong cuộc chiến tranh qun sự v sụp đổ . Vậy th từ thời Nguyễn Thi Học đến nay , những ngưi tiếp thu học thuyết tư bản ở VN vẫn yếu km về bản lĩnh chnh trị v cũng chưa c những đng gp to lớn đối với lịch sử .

Từ những điều tręn cho thấy , việc CNXH nắm quyền ở VN lŕ tất yếu . Nhưng CNXH ra đời vŕ pht triển mạnh giai đoạn chiến tranh nổ ra lięn mięn . m hěnh vŕ học thuyết của n rất phů hợp để đấu tranh , nhưng vo thời bnh , chỉ tập trung vo xy dựng kinh tế th để lộ nhiều nhược điểm , dẫn đến sự sụp đổ của khối cc nước XHCN ở Chu u . Rięng đối với VN , t nhiều cũng đ km hm tốc độ pht triển kinh tế . N bao gồm nhiều yếu tố khch quan vŕ chủ quan chi phối . Vŕo thời điểm sau chiến tranh , VN bị Mỹ cấm vận , một nền kinh tế đng cửa , một cơ sở vật chất bị tn ph bởi chiến tranh , đội ngũ lao động thiếu tri thức vŕ trěnh độ , những người điều hŕnh đất nước lc đ thiếu kiến thức kinh tế , nęn lŕm trě trệ đất nước . Nhưng sau nhiều năm đổi mới , vấn đề đng lưu nhất hiện nay , theo đnh gi của WTO lŕ vấn đề hạ tầng cơ sở nhất l chnh sch v php luật . Cn chuyện một Đảng hay nhiều Đảng , đ cũng chỉ như những nhnh của một ci cy , c gě khc nhau đu . Cầm quyền vẫn sẽ lun l đại diện của lực lượng đang thống trị . Khng bn đến Mỹ ai vě 2 Đảng phi c tầm ảnh hưởng lớn ở nước nŕy đều l đại diện của CNTB , họ lun đối chọi lẫn nhau , nhưng vẫn khng ảnh hưởng gě đến đường lối cơ bản của đất nước . Thử xt trường hơp Nga v Trung Quốc . Nước Nga theo CNTB , th d CHXH c chiếm một số ghế trong quốc hội cũng khng bao giờ c chuyện Đảng Cộng Sản sẽ ln nắm quyền . Hay như ở Trung Quốc , d l đa Đảng nhưng sẽ chẳng bao giờ đại diện Tư Sản c thể thắng thế cả .

Những nhược điểm trong cch điều hŕnh của Đảng m anh chỉ ra đều đng . Nhưng những g ti biết , anh biết v cn nhiều người khc biết l những g nh nước cho php cng khai , măc d l sai lầm của họ , nhưng người dn được biết vŕ được ph phn . Bởi v chng ti ph phn chnh phủ l để cho n tốt đẹp hơn , cn những người ở hải ngoại về , tuyn truyền chống đối c đồ lật đổ chế độ l lm tri php luật , dĩ nhin l bị bắt . Như thời VNCH , lc CS đấu tranh tuyęn truyền , cũng bị bằt vŕ đn p chứ đu c tha bổng ai đu .

Anh ni anh đấu tranh cho dn tộc dn chủ , nhưng liệu thay đổi một chế độ sẽ lm cho đất nước dn chủ hơn ư? Ti lại nghĩ khc, quan trọng lŕ điều hŕnh n như thế nŕo , dn chủ của người dn phụ thuộc vŕo mức hợp l của chnh sch vŕ sự cng bằng của luật php . Cũng như anh đ ni , anh khng hy vọng g vo việc thay đổi chế độ hiện tại bằng VNCH khi xưa , đổi một sai lầm nŕy bằng một sai lầm khc . Rő rŕng , chỉ c đường lối thi thě chưa lŕ gě cả , quan trọng lŕ ở người điều hŕnh . Anh chỉ đơn thuần chỉ ra sai lầm nhưng anh khng đưa ra được một giải php hợp l thě anh vẫn khng thể thuyết phục được người khc . Anh muốn đấu tranh cho dn chủ , nhưng dn chủ như thế no , bằng cch no , c hợp l khng , c thuyết phục khng . Nếu chỉ ni đơn giản lŕ ti đang đấu tranh cho dn chủ th ai cũng ni đựơc cả !

Cňn nhiều điều trong cch quản l của ĐCS cn khng hơp l , lm nhiều người khng hi lng . Nhưng anh muốn li ko họ đấu tranh lật đổ th khng thể no đu . Như anh bạn communist chẳng hạn , ti chắc anh ấy cũng c nhiều điều khng hŕi lňng , nhưng ai chửi rủa ĐCS , anh ấy cũng sẵn sng chửi lại ngay đ thi !

Đ l mt số kiến của ti , ai khng hi lng , cứ ni ln quan điểm của měnh . Nhưng chỉ xin lưu lŕ nếu cc vị c nhă phản hồi lại cho ti , xin đừng dng lời lẽ tục tĩu hay những từ mất vệ sinh như cứt , ch , ỉa . , v cũng đừng lăng mạ hay ch đạp . Chng ta tn trọng nhau th ni chuyện sẽ dễ hơn .

-- Le Phuong Trinh (MeggieLe@yahoo.com), March 09, 2004.


Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

Anh (C) Ban Tre Le Phuong Trinh (MeggieLe@yahoo.com), March 09, 2004,

R't vui khi c (anh ) da dua ra trong bi vi't nhung ging chu ti xin duoc tri'ch dang lai duoi dy : ..................................................................... ..................................................................... ..................................................................... V CNXH tập trung vo cc gi trị tinh thần , cn CNTB tập trung vo gi trị vật chất . Nếu khng c tiền đề l CNTB , sẽ khng c được một CNXH đng như mong muốn , người Việt chng ta vẫn ni rằng Ph qu sinh lễ nghĩa , vậy thě bất ph qu , bất sinh lễ nghĩa vậy . ..................................................................... .....................................................................

Ph`n ca'-nhn ti, nhu moi bang huu n'u da theo doi nhung g ti pha't-biu tai Forum ny ( d chi duoc mt ph`n tht nho b nhung dim ti mu'n d`-cp )tuy nhin chac han i't nhi ca'c bang huu cung bi't 4 chu ti lun no'i d'n hoac g`n hoac xa , 4 chu do' l : CHU-NGHIA VIET-NAM voi TINH-TH`N v VT-CH'T QUN-BINH, vo'i chu NHN lm d Chu-Nghia ny duoc th-hin qua nhung trang lich-su tu thoi lp qu'c, cung chi'nh v th' ti uoc ao anh ban tre NguynVanNam (TSCS) se ti'p tuc khai-trin khi anh vi't bi ĐI DNG LỊCH-SỬ NƯỚC VIỆT m ca'c bang huu da doc hoac se tm doc tai Forum ny.

Ti cung hy vong qua bi vi't cua anh ( c ) chu'ng ta se co' th bat d thao lun duoc mt ca'ch nghim-chinh v nhung phuong ca'ch hnh-dng .

-- nguoicaonin (xuanhutra'id't@yahoo.com), March 09, 2004.


Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

Cm ơn những trả lời rất chi tiết v giải thch cặn kẻ của bạn LPT với những l luận dựa trn 1 sự nghin cứu kỹ lưởng của bạn. Tuy nhin những giải thch v những biện minh của bạn nu ra hon ton khng đp ứng được những chủ đề chnh m ti nu ra thảo luận ở đy. Bạn chĩ nu được những quan điểm nhằm biện giải nhiều hơn l phản biện lại những lập luận v phn tch của ti. Ti khng biết trong tranh luận đ gọi l phương php g nhưng n hon ton li ko người đọc ra khỏi mục tiu chnh của vấn đề bn luận: c lẻ gọi l phương php bn ra th đng hơn. Nếu phải chấm bi luận của bạn theo kiểu critical thinking th ti nghĩ n đ hơi lạc đề v hon ton đi trật mục tiu tranh luận. Cũng c thể khi bạn bảo vệ cc luận điễm đ khng c topic sentence (cu chủ đề) rỏ rng nn kh nhận ra. Tuy vậy, ti xin nhắc lại vấn đề thảo luận chnh ở đy l:

Tuy vậy ti cũng rất hứng th nghin cứu bi viết của bạn, ti xin đi vo từng chi tiết để phản biện cc luận điểm của bạn để xem bạn sẻ trả lời thế no.

Điểm thứ nhất bạn nu ra: Học thuyết khng sai lầm l 1 cu ni hon ton khng chnh xc v thiếu cơ sở l luận hon ton. N chỉ l 1 lời tuyn bố xung, thiếu chứng minh l luận cứ khoa học. Bạn khng nn dng 1 tuyn bố dựa trn chủ quan c nhn m l cơ sở bảo vệ cho học thuyết của Karl Max m bạn cho l đng. Lịch sử đ chứng minh cho thấy rất nhiều v nhiều học thuyết, tư tưởng thậm ch niềm tin vo tn gio đ sai lầm. V dụ học thuyết về 1 xả hội nhn chủng cao m Hitler sử dụng để lm ci cớ tiu diệt người do thi. Hay những học thuyết về khng gian, thời gian trước thời Galelio. Những những học thuyết của cc triết gia Aristos... tới nay đ bộc lộ những khuyết điểm của mnh. Trở lại mục tiu của học thuyết của Karl Max l đề xướng ra 1 xả hội cng bằng, khng c người giu, người ngho, khng c bc lộc cũng hon ton đi mu thuẩn với tiền đề của học thuyết m ng ta nu ra l đấu tranh l động lực thc đầy sự pht triển của xả hội. Nếu c 1 xả hội cng bằng, khng ai giu, khng ai ngho... th khng con người khng cần phải cố gắng đưa tới pht triển của xả hội bị kiềm hm. Ti khng phải l 1 nh chuyn nghin cứu về l luận cho nn ti khuyn c nn đọc 1 tc phẩm của tiến sĩ Nguyển Xun Tụ, H sĩ Phu "Chia Tay Thức Hệ" để xem ng ta chứng minh học thuyết Mc L l 1 sự khủng hoảng trong phương php luận. Nếu c muốn c ti liệu ny th cho ti biết email ti sẻ gởi cho c.

Quan điểm thứ hai l c lập lại v nhấn mạnh vo quan điểm: Bn cạnh đ , khi chỉ ra qui luật pht triển tất yếu của XH , th CNXH , chỉ ra đời khi CNTB đ pht triển đến giai đoạn đỉnh cao , tạo ra lượng của cải vật chất đủ lớn... Nếu khng c tiền đề l CNTB , sẽ khng c được một CNXH đng như mong muốn Với sự tiến bộ của thế giới ngy nay... v sự sụp đổ của phe XHCN, ti khng biết l tới bao giờ th thế giới mới tiến tới ci gọi l CNXH theo ny. Như vậy cho thấy... quy luật pht triển từ CNTB -> CNXH l khng vững chắc v khng tưởng. Tới giờ ny c vẩn khng nhận ra được điều đ m vẩn lập đi, lập lại như 1 con vẹt những g trong sch triết học mc l m ti đ từng c dịp thưởng thức khi cn ở VN. Dng sử dụng 1 quy luật hon ton bị sụp đổ v thất bại trong thực tế để tiếp tục biện minh cho 1 học thuyết... th ti nghĩ c lẻ khng sng suốt trong tranh luận trừ khi người phản biện tự muốn mnh bị thua. Khng phải Max khng c l khi ku gọi v sản đon kết lại đấu tranh với giới chủ nhn. Thế giới ty u đ c cc nghiệp đon (Union) ra đời v thực hiện tới vai tr đấu tranh v cn bằng quyền lợi ny. Ci khc nhau giửa ứng dụng chũ nghĩa Max trong xả hội ty u l đấu tranh kiểu n ho v bất hợp tc lm tiền đề cho thương thuyết v mặc cả về quyền lợi của hai bn. Cn ứng dụng Max theo học thuyết Mc L l đấu tranh dựa trn sự ph hoại thanh ton v dng bạo lực kiểu cch mạng v sản của Lin X v cc nước cộng sản l động cơ chnh. Union hiểu được đập ph chnh l ph hoại chn cơm của mnh cn thương thuyết l phương php n ho tranh thủ v mặc cả quyền lợi 1 cch hửu hiệu nhất. Đối với cộng sản th ph hoại v bạo lực l phương php giải quyết vấn đề... dĩ nhin họ thất bại l đu đương nhin v nguyn tắc cơ bản của kinh tế l sự thoả thuận để đi tới bảo đảm quyền lợi của hai bn. 1 điểm khc trong cu ni trn của bạn th hon ton mẩu thuẩn với học thuyết duy vật biện chứng V CNXH tập trung vo cc gi trị tinh thần , cn CNTB tập trung vo gi trị vật chất. Ti nhớ khng lầm th CNXH l xy dựng trn nền tảng duy vật m, cho nn tn gio, tn ngưỡng, v cc gi trị duy tm khc bị đ ph nặng nề... khng biết sch triết học việt nam sửa lại hồi no m lại nhấn mạnh vo điểm ny CNXH tập trung vo cc gi trị tinh thần ? Một sự mu thuẩn lớn, hay cn gọi l khủng hoảng phương php luận trong thế giới duy vật biện chứng l họ chủ trương đ ph duy tm nhưng họ lại duy tm cn hơn những người duy tm nửa. Hy nhn những hnh tượng "anh hng", những gi trị "đạo đức dỡm", những "khẩu hiệu khch so khng c gi trị thực tiển p dụng"... th ni XHCH l duy vật th kh c ai tin được.

Khi bạn ni ...những bất cập hiện tại trong xy dựng v pht triển đất nước hiện nay l vấn đề khng trnh khỏi , v VN đ đốt chy giai đoạn , VN chưa trải qua hnh thi CNTB để tạo tiền đề vật chất đ xy dựng CNXH , nghĩa l chưa ph qu đ vội sinh lễ nghĩa th đ ngho lại cng ngho thm... th đ chỉ l cch l giải vụng về của những kẻ bất ti biện minh cho hnh động thất bại của họ. Ai đi giải phng VN? ai đi phải dưa VN ln thẳng XHCN khinh qua giai đoạn TBCN? ai by giờ lại quay lại giai đoạn TBCN với ci mỹ danh... Kinh tế thị trường dưới dịnh hướng xả hội chũ nghĩa? Đ c phải l quyết định cũa những người tự nhận l "đỉnh cao tr tuệ" hay khng? C phải l v họ cho l đỉnh cao tr tuệ nn cứ dng đầu con b hc bừa tới th sẻ đưa đất nước tiến tới XNCH hay khng? Xin hỏi, nếu tiến tới XNCH, mọi người được giu c v bnh đẳng như nhau... chắc l Đảng cộng sản cũng tiu tng v cần g phải vo đảng để kiếm quyền lực lm giu?

Bạn lại cho l Xt kha cạnh lịch sử th r rng , những người tiếp thu học thuyết của CNTB ở VN khng đủ năng lực để nắm chnh trị . Thời Php thuộc , CM tư sản ở VN nổ ra kh sớm , do Nguyễn Thi Học lănh đạo , nhưng rồi bị đn p v thất bại nhanh chng . Trong khi đ những người tiếp thu CNXH lại kięn trě hơn trong tranh đấu v họ đ thnh cng . Vậy nếu xt về đng gp lịch sử , CNXH c cng đnh đuổi thực dn Php xm lược . th ti khng hon ton đồng ... Nguyển Thi Học nếu lnh đạo cuộc khởi nghĩa yn bi vo năm 1945 khi Php bị thua Nhật tại đng dương v Nhật bị bại vo tay đồng minh (Mỹ) th c lẻ ng ta thnh cng rồi chứ khng cần phải chờ tới Hồ ch Minh. Ci học thuyết cch mạng tiểu tư sản của Nguyễn Thi Học, Phan cHu Trinh, Phan Bội Chu p dụng l hon ton đng bằng cch ku gọi đng du nng cao dn tr, tạo 1 lực lượng thanh nin tr thức cch mạng để lnh đạo đấu tranh... Nếu so vi con đường của Tn Dật Tin giải thể chế độ phong kiến trung quốc th hon ton đng đắn. Nhưng nếu so về sự hấp dẩn giửa ci bnh vẽ "X Hội Chũ Nghĩa" m sẻ đem người ngho ln thnh người giu th quả thật l sự hấp dẩn lớn hơn chủ thuyết cch mạng tiểu tư sản. V muốn theo tiểu tư sản th phải học, phải c tr thức... cn theo cch mạng th khng cần... v giai cấp cng nng lm lnh đạo m. Miển l giết giỏi, chm giỏi ph hoại giỏi, v tuyn truyền 1 cch v căn cứ giỏi dụ dổ quần chng l thnh cng rồi. Đem vo 2 kiểu cch mạng ny vo X hội VN đương nhin l cch mạng kiều XHCN thnh cng rồi v khng ai sẻ nghĩ ra cc họ đấu tranh l đi tới XHCN l 1 mục tiu khng tưởng vo hng chục năm trước đy. Trước 1 ci bnh vẽ khổng lồ, nếu gia đnh ti trước kia thuộc loại ngho v lười lao động, ti chắc chắn sẻ đi theo cch mạng rồi. Ti cng nhận Hồ ch Minh giỏi ở điểm ny. Nhưng nếu đem tư tưởng ny p dụng tại Ấn Độ, cc nước chu u, Mỹ chu sẻ thất bại hon ton v trnh độ dn tr của họ cao hơn vo ci bnh vẽ XHCN đ khng lừa gạt được họ. Cn CNTB , sau khi được ra đời ở Miền Nam Việt Nam dưới sự gip đỡ của Mỹ , c nhiều đng gp đối với kinh tế của Miền nam Việt Nam , nhưng đ thất bại trong cuộc chiến tranh qun sự v sụp đổ. Chủ nghĩa tư bản ở miền nam sụp đổ do 2 l do: 1. thiếu sự ủng hộ của thế giới tự do chống cộng sau hiệp định Paris 1973. 2. Sự thờ ơ cũa số đng dn miền nam, sự mệt mi trong chiến tranh v 1 phần sự tư do dn chủ của chế độ đ giết chết chế độ đ. VNCH đ cho người dn nhiều quyền dn chũ, để họ c thể đi theo cộng sản v ủng hộ cho cộng sản. Ngoi ra VNCH khng đem bnh vẽ XHCH lừa dốt dn tộc như cộng sản. Đứng trước 1 kẻ th vừa gian xảo, vừa hiểm độc v vừa khn ngoan như cộng sản, VNCH phải đnh ng gục l chuyện đương nhin. Sự sụp đổ của VHCN khng thể đại diện cho CNTB, m n l 1 sự sụp đổ về thể chế chnh trị cũng như thức hệ m thi. Nếu lấy sự sụp đổ của VNCH m cho đ l sự thất bại của CNTB (Kinh tế) trước kinh tế XNCH th quả l hơi ấu trĩ trong nhận thức.

Vậy th từ thời Nguyễn Thi Học đến nay , những ngưi tiếp thu học thuyết tư bản ở VN vẫn yếu km về bản lĩnh chnh trị v cũng chưa c những đng gp to lớn đối với lịch sử. Bạn lại ni sai hon ton, trước nhất l Nguyễn thi Học tiếp thu học thuyết cch mạng tư sản, khng phải học thuyết kinh tế tư bản (hay cn gọi l CNTB). Thứ hai l nhn vo tro lưu tiến ho chung của thế giới v sự giải phng cc thuộc địa của thực dn cũ như Php, Anh, Ty Ban Nha diển ra 1 cch n ho chnh l do sự hy sinh cũa những vị anh hng dn tộc ny. Sự hy sinh của họ đ lm cho bọn cầm quyền cai trị thuộc địa phải thay đổi tư tưởng thống trị cc thuộc địa ny. Trở lại Ấn độ, ng Grandi dng phương php đấu tranh kiểu cch mạng tư sản tương tự, đ giải phng được ấn độ khỏi bn tay thực dn anh. Cuộc cch mạng diển ra n ho, nhưng trước khi đi tới sư n ho đ, khng biết bao nhiu anh hng ấn độ kiểu "Nguyễn Thi Học", Phan CHu Trinh, Phan bội chu đ gp sức vo. Cng lao cũng những người ny ti nghĩ chng ta phải nn trn trọng. Người dn no yu nước v hy sinh v tổ quốc đều đng được trn trọng cho d họ khng cng chung l tửơng chnh trị. Ti nghĩ chỉ c đảng cộng sản l v cng trn tro v v lim sĩ. Họ ỹ họ l người chiến thắng nn tự cho mnh ci quyền phủ nhận v khng tn trọng cng lao v lng yu nước của người khc. Ti nghĩ bạn phải bit rỏ 1 sự thật l Khng phải người yu nước no cũng phải l Đảng vin hay l người cộng sản. V khng phải đảng vin v thnh vin đảng cộng sản no cũng l người thật sự yu nước Nếu bạn khng hiểu được cu ni ny th... thật l đng tiếc!

m hnh v học thuyết của n rất phů hợp để đấu tranh , nhưng vo thời bnh , chỉ tập trung vo xy dựng kinh tế th để lộ nhiều nhược điểm Cu ny th ti hon ton đồng , v học thuyết mc l chủ yếu l dng bạo lực cch mạng, v lợi dụng lực lượng lao động ngho khổ chiếm số đng trong xả hội cho nn đ thnh cng tại 1 số nước. Cn ni chuyện sữ dụng ci tư duy "cng nng" v tư duy bạo lực chm giết v cướp ph th xy dựng được ci xả hội g? Tr thức trong xả hội Mỹ cn chật vật trong chuyện xy dựng kinh tế đất nước th với tư duy sử dụng bạo lực ny, th người cộng sản chỉ c thể dẩn xả hội tới cảnh như hiện nay l nhn dn việt nam th ngho khổ v từ từ nai lưng ra cho tư bản phương ty bc lột, cn nh nước v giới lnh đạo cộng sản th hnh xử v biến thnh như những tn cai đầu đi trong thời thực dn, khủng bố lao động, bảo vệ quyền lợi chủ nhn v củng cố địa vị lm cai của mnh hổ trợ cho giới tư bản phương ty bc lột ngay nhn dn của mnh.

Nhưng sau nhiều năm đổi mới , vấn đề đng lưu nhất hiện nay , theo đnh gi của WTO l vấn đề hạ tầng cơ sở nhất l chnh sch v php luật . Cn chuyện một Đảng hay nhiều Đảng , đ cũng chỉ như những nhnh của một ci cy , c gě khc nhau đu . Ti nghĩ bạn lại đi trật lất trong vấn đề ny. Nếu ni về chnh sch v php luật th phải l dựa trn tinh thần dn chủ v v tập trung dn chủ thng qua hệ thống quốc hội đại diện theo thể chế dn chủ hiện nay. Ci tầm bậy l trong hiến php của nước việt nam lại cng nhận v bảo vệ sự độc tn của Đảng. Chnh sch v php luật cũng l của Đảng đề ra v chỉ đạo. Như vậy rỏ rnh chnh sch v php luật khng dựa trn nền tảng nhn dn m v tnh trở thnh cng cụ để bảo vệ cho sự thống trị của Đảng cộng sản m thi. Đa đảng th lại hon ton l chuyện khc. Đảng phi chnh trị chỉ c thể tham gia v hệ thống hnh php chứ khng thể can thiệp vo hệ thống lập php v tư php trong hiện tại. Nếu c nghĩ l Iraq, v Iran c hiến php cng nhận l Đạo hồi l quốc gio, v gio sĩ đạo hồi l những người nn cấm quyền v quyết định vận mệnh của dn tộc họ l điều khng đng v v l. Th chuyện tuyn bố sự độc đảng của hiến php việt nam hiện tại cũng hon ton sai tri như vậy.

Khng bn đến Mỹ ai vě 2 Đảng phi c tầm ảnh hưởng lớn ở nước nŕy đều l đại diện của CNTB , họ lun đối chọi lẫn nhau , nhưng vẫn khng ảnh hưởng gě đến đường lối cơ bản của đất nước Nếu bạn biết ni như vầy th bạn phải coi lại tổ chức chnh quyền Mỹ l 3 cơ quan độc lập. Lập php th đề ra luật, tu chĩnh hiến php m quốc hội l cơ quan đại diện cho họ. Hnh php th l cơ quan vận hnh đất nước do tổng thống, hay người đại diện cho 1 đảng phi chnh trị thực hiện. cn tư php th vận dụng luật v hiến php để bảo đảm cho quyền lợi của nhn dn v quyền lợi của cc cơ quan hnh php khng c xung đột lợi ch với nhau. Trỏ lại VN, cả 3 cơ quan ny đều ny dưới sự lnh đạo của Đảng cộng sản v đương nhin l phục vụ cho quyền lợi cho đảng cộng sản. Nếu đảng cộng sản lm sai, di trật đường lối, lm cho quyền lợi quốc gia v nhn dn bị tổn hại nghim trọng... th sẻ khng bị truy tố, v khng c 1 người no đứng ra nhận trch nhiệm ngoi những lời nhận lổi 1 cc v trch nhiệm. Đảng trong phương diện ny l 1 c l chắn v hnh để bảo vệ những kẻ lnh đạo bất lực v km ti m thi. Ngay cả vấn đề xt xử.. cũng chờ chỉ thị của cấp trn (Đảng cộng sản) th luật php, hnh php chẳng qua l b nhn, con rối của Đảng m thi. Chnh v tư duy tập trung quyền lực ny l cho bộ my quản l việt nam qu yếu km v qu cồng kềng. Cc địa phương khng thể tự quyết định cho mnh m ci g cũng chờ "chỉ thị cấp trn" Nếu c lm trật ci g... th l do Đảng! Nhưng nếu đem ra gnh chịu trch nhiệm th chỉ c Đảng, 1 thứ v hnh như khng kh đứng chịu trch nhiệm chứ khng phi l 1 c nhn no cả.

Bởi v chng ti ph phn chnh phủ l để cho n tốt đẹp hơn , cn những người ở hải ngoại về , tuyn truyền chống đối c đồ lật đổ chế độ l lm tri php luật , dĩ nhin l bị bắt Khng biết c c phải l tốt nghiệp trường cng an hay khng m ni chuyện theo khun đc y chang vậy. Chng ta khoan hy ni chuyện người nước ngoi đ hy ni vo thẳng những người trong nước:

BS Phạm hồng sơn dịch lại bi "dn chủ l g", như vậy vi phạm hiến php điều no m bị bắt v giam cầm? Hiến php VN quy định quyền tự do tư tưởng, tự do hội họp, tư do pht biểu... Ti nghĩ dưới thời VNCH người ta c cho sinh vin nghin cứu tư tưởng Mc... v chẳng ai bị bắt về chuyện nghin cứu tư tưởng đ... Nhưng trong thời cộng sản, xả hội "tự do dn chủ" chỉ dịch v tuyn truyền 1 bi bo của bộ ngoại giao Mỹ th bị bắt... như vậy ai đ lm tri hiến php nước CNXHCNVN.

Anh Nguyễn Vũ Bnh lm đơn xin thnh lập Đng tự do dn chủ, hon ton ph hợp với hiến php VN, th phạm tội no m lại bị cầm t. Ai đ lm sai hiến php trong chuyện ny.

Trở lại chuyện đem sự độc tn của Đảng vo hiến php th hiến php đ chỉ l hiến php của Đảng cộng sản m thi. Nếu ng Karl Max c sống lại ng ta chắc phải mang học thuyết của mnh ra viết lại v theo hiến php việt nam, nhn dn việt nam sẻ vĩnh viển sống dưới chế độ cộng sản. V chế độ cộng sản sẻ l chế độ vĩnh viển tồn tại khng theo quy luật php triển xả hội của Max v Darwin m tiếp tục tiến ho. Xin hỏi bạn hiến php của 1 đất nước th nn tồn tại bao nhiu lu? V theo sự nghin cứu uyn bc của bạn th c chế độ cai trị no trn thế giới sẻ ko di vĩnh viển trn vi trăm năm?

Bạn lại đặt ra vấn đề nhưng liệu thay đổi một chế độ sẽ lm cho đất nước dn chủ hơn ư ? ti xin trả lời rất đơn giản l đương nhin l nếu thay đổi 1 chế độ km dn chủ bằng 1 chế độ dn chủ hon th đương nhin l đất nước đ dn chủ hơn. Chỉ c 1 điều khng đng l nếu chế độ thay đổi l chế độ ngụy dn chủ như cộng sản hiện nay. Khng biết bạn thấy VNCH v chế độ cộng sản th ai dn chủ hơn? Người dn dưới thời VNCH được biểu tnh, được tự do bầu cử v tự do ứng cử. Tự do bun bn, tư do kinh doanh tụ do đi lại. Trở lại chế độ cộng sản ngụy dn chủ của hm nay, những việc đi lại, mua bn, vắng mặt cũng phải xin php. Biểu tnh l chuyện khng tưởng... Bạn c thấy thay dổi 1 chế độ đa dn chủ VNCH bằng 1 chế độ ngụy dn chủ kiểu cộng sản th c phải đất nước km dn chủ đi c phải khng?

Bạn đặt sai vấn đề khi ni anh khng hy vọng g vo việc thay đổi chế độ hiện tại bằng VNCH khi xưa đề phủ nhận v gạt chng ti ra khỏi cuộc đấu tranh chung cho tư do dn chủ v nhn quyền cho việt nam. Theo ti th chế độ VNCH đ hon ton sụp đổ sao 1975. Chỉ cn lại những con người VNCH m thi. Những người nắm quyền trong VNCH ngy hm no by giờ đ qu gi, qu lạc hậu khng cn c thể đảm nhận cng tc lnh đạo nữa. Nhưng điều đ khng c nghĩa l những lp trẻ của VNCH cũ khng c đủ sức gnh vc quốc gia. Điều khng thể chnh l cộng sản khng dm trao bớt quyền hnh v lợi ch cho những người ny để họ c thể chứng tỏ cho nhn dn thấy họ giỏi như thế no v lm như vậy chẳng khc g cộng sản tự lột xuống ci mặt nạ "đỉnh cao tr tuệ" của mnh để phoi by ra bộ mặt yếu km, tham lam, tư lợi v c phần ngu dốt của mnh. C 1 số bạn trch ti tại sao hay c ni dn mnh hiện giờ ngu dốt. Xin lổi cc vị "thng minh" nghe, nhưng trong 1 xả hội m những người lnh đạo ngu dốt cầm sng AK ngồi ở trn lnh đạo đưa ra hết chnh sch dốt nt ny, lại chữa chy bằng chnh sch đần độn kia (xin lổi khng đưa ra chứng minh cho tuyn bố ny ở đy, muốn tm th vo cc trang bo diện tử trong nước m đọc l thấy liền nhất l mấy vụ cấm xe, cấm karaoke gần đy) m những người "thng minh" đ khng dm cng nhận giới lnh đạo l "ngu" th 1 l mnh ngu, 2 l mnh hn m thi. Chọn ci no th đ tuỳ qu vị.

Cňn nhiều điều trong cch quản l của ĐCS cn khng hơp l , lm nhiều người khng hi lng . Nhưng anh muốn li ko họ đấu tranh lật đổ th khng thể no đu Ti nghĩ đy l chủ quan của c. Nếu dng chnh l lẻ v theo đng chnh sch của chủ nghĩa Mc L, dng bạo lực cch mạng để xo bỏ sự bc lột v sự giu ngho trong xả hội vo thời diềm ny ti nghĩ rất l đng đắn v hợp l. Nhưng rất tiếc ti khng ngu như Hồ ch Minh l dng bạo lực v bnh vẽ để cướp giựt chnh quyền. Ti ủng hộ đường lối đấu tranh n ho v dn chủ v ti tin rằng tnh mạng con người ai cũng qu như ai theo nguyn tắc bnh đẳng xả hội. Nếu những người trong nước muốn thay đổi chế độ v muốn hướng tới cuộc sống tươi đẹp hon th ti sẻ ủng hộ cho họ v khuyến khch họ. Nếu l chỉ c 1 vi người, 1 vi thiểu số ti vẩn ủng hộ v ti tin tưởng vo điều mnh l đng. Tuy nhin nếu đại đa số dn việt nam tiếp tục chấp nhận sự lnh đạo quờ quạng của những đĩnh cao tr tuệ của Đảng; Họ vần tiếp tục chấp nhận hng triệu người lưu vong; Họ vần tiếp tục chấp nhận hng trăm ngn người bn thn ra nước ngoi lm n lệ lao động; hng chục ngn c gi bn thn qua đi loan bn thn l n lệ tnh dục; Họ chấp nhận lao đầu vo cc hảng xưởng nước ngoi của tư bản lm thu với gi rẻ mạt để lm giu cho 1 đất nước no đ; Họ chấp nhận sống trong 1 xả hội mất trật tư, nhiểm, hổn loạn, đạo đức ngy cng km đi v lương tm con người ngy cng mất gi th đ l quyền của Họ. Ti nghĩ ti hay những bạn trẻ hi ngoại khng c thể gip được g. Đnh mong 1 Hồ ch minh khc sống lại cứu lấy họ bằng 1 cuộc cch mạng đẩm mu khc. Cn bản thn ti cũng như nhiều người khc đ sống tại đất nước ny, từ giờ tới lc nằm xuống đả c nước Mỹ lo gim rồi. Ti c bịnh hoạn, c chết cho d c chết ở VN hay chết v 1 việt nam tư do dn chủ, th chnh phủ Mỹ sẻ lo cho ti v gia đnh ti. Ti chĩ mong mi nhn dn ti được hưởng những quyền "tự do dn chủ" đ được lin hiệp quốc, v ngay cả hiến php CHXHCN Việt Nam quy định. Nếu cộng sản việt nam ngăn cản l chnh họ đ lm sai hiến php của họ. Họ tốt nhất l nn sửa lại hiến php v lấy ra ci điều khoản về tự do dn chủ ny v chấp nhận bản n về thiếu tự do dn chủ do thế giới phn xt.

Cuối cng, xin bạn đi trở lại vo vấn đề ti đ đặt ra... xin bạn hảy bn luận trn những quan điểm thảo luận chủ đề ti nu ra. Đừng sử dụng kiểu lập luận bo chữa v chạy quanh để trnh n vấn đề. Bạn c thể dng kiểu phản biện trực tiếp: "... Ti khng đồng quan điểm 1 v...".... Xin chờ bạn.

-- Nguoi Tranh Dau (nguoitranhdau@hotmail.com), March 09, 2004.


Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

Ti tự nghỉ mnh c cố gắng học hỏi đến ga củng kh thể viết được bi ny như anh NTD. Ti vote 10 star cho bi ny.

-- Ke Si Bac Ha (ke_si_bac_ha@yahoo.com), March 09, 2004.

Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

Thiet tinh sau khi theo doi may loi "tam huyet" cua ong NTD va may loi "nang bi lanh tu" cua ong KSBH toi cung thay cam dong qua xa nen xin gop may loi tho thien cung cac ong.

1. Sau khi doc nhieu bai posts trong forum nay toi hieu ra mot dieu:ong VASM (co luc tu xung la cuu thieu ta o QD3 Binh Duong cu, co luc xung la moi 33 tuoi, co nghe nghiep on dinh o My)hay ong NTD, KSBH tham chi con luc con tu post bai duoi ten CHDT etc nhu ten hieu cua mot ong hien dang o Uc nua chi la mot nguoi. Toi cho rang ong nay co mot biet tai ve graphic design thong qua viec ong ay post cac hinh cut & paste thuoc loai "mien gop y" (vi qua ban) chuoi HCM va CSVN trong cai forum do ong ay "sang lap" ra va viet nen ban dieu le doc rat chi la "ron rang...ca lo tai va con mat" (co nghia la toan loi hay y dep ca). Su lua dao cua ong da len toi "dinh cao nghe thuat" nhu vay ong co the coi la "to su" cua HCM duoc roi do. Vi toi van nghe cac ong chuoi HCM tu viet bai "nang bi" minh lay ten la TDT ma?

2. Cac ong luon chuoi CSVN la lu "moi ro ban co nong" con tu cho minh la tang lop "VNCH co hoc thuc" vay ma dau oc cac ong dung la thuoc loai cua bon nguoi an long o lo (tieng Anh goi la cavemen phai khong cac ong?). Bang chung la trong bai post cua minh ong NTD co chui viec CS "tu huu hoa tai san XHCN vao cho ho (an cuop tai san XHCN?)chi la nhac lai cua viec tu huu hoa tai san cua cac dien chu MB hoi 1854..."!!! Nhu vay theo ong thi CNCS ton tai o VN tu hoi the ky 17 phai khong? Toi so rang luc do cu to cua ong cung van con ca rang cang tai o tran dong kho o tren rung xanh nui do nao kia?

Cung tuong tu, ong luon chuoi che do CSVN hien nay la tham nhung va thoi nat nhung ong lai co tinh quen mat rang che do "VNCH" cua cha chu ong ngay xua con boc mui xu ue hon ca ho xi hai ngan (loai cau tieu pho bien ngoai bac hoi xua) nua. Bang chung nhu the nao toi khong can ban cai voi ong vi da co hang tram nghin tac gia khap dong tay kim co ke ca thanh phan VNCH thoi xua ton biet bao giay muc de ta lai nhung van nan cua xa hoi di diem thoi tha do. Nhung o mot doan khac trong bai post cua ong, ong lai tu mau thuan voi chinh minh vi sau khi ca ngoi "...Toi sinh ra la con cua mot si quan VNCH...ban than da chung kien cha chu chien dau nhu the nao cho che do VNCH..." co nghia la ho la nhung thanh phan rat trung kien cua che do VNCH va co ho "support" thi VNCH khong the nao do duoc...Vay ma sao bay gio ca cha chu ong lan ong deu phai "di tan" o hai ngoai vay?!!!Tuc la ong cong nhan lu "moi ro ban co nong CS" lai manh hon "the che VNCH van minh dan chu voi nhung chien si (freedom fighters?) trung kien mot long vi ly tuong...(sic)" nhu cha chu ong phai khong? Ua vay sao, nhu vay co nghia la con nguoi van minh thua con nguoi moi ro, con nguoi con khong bang con khi con duoi uoi hay sao? Vay phai goi cai thuyet cua ong la thuyet DE-EVOLUTION de phan lai voi thuyet EVOLUTION cua ong DARWIN moi la dung cho. NTD (VASM) tai gioi qua xa. Khong kheo ong cung la mot ong TON NGO KHONG thu hai nua chu cha choi vi neu khong sao ong co the tai gioi nhu vay?

3. Ban ve "phan chia quyen lanh dao o nuoc VN hau CS" ong NTD cho rang cac ong"tuong lanh, chinh khach...VNCH" xua khong the lanh dao duoc "nuoc VN moi" (do la nuoc VN theo quan niem HAU VUONG cua ong NTD/VASM) vi mot la"...cac vi ay da ngoi tren ghe nha truong cach day 30, 40 nam (sic)...so khong du suc lanh dao dat nuoc VN hon loan thoi nay...Hai la" toi so su cai lon giua cac vi ay se khong bao gio cham dut..." Vay la ong tu chui bo ong len roi! Ong vua dut mom ca ngoi ho toan la "chi si VNCH" vua "co duc vua co tai" (muoi phan ven muoi) thi ngay lap tuc ong phai nhan la ho vua dot nat (kien thuc xua cu nhung 30, 40 nam roi) lai vua luc duc cai lon tranh an voi nhau hoai hoai!?! Vay cac bac cha chu cua ong co gi hon tui "CS ban co nong" dang cai tri o VN? Va nhu vay ong co ly do gi de tu hao "la cong dan VNCH" (mac du dang phai song luu vong o hai ngoai vi khong co quoc gia?). Do la chua ke kien thuc cua lu "moi ro ban co nong" kia duoc updated deu deu vi chung o tren vi the cai quan quoc gia. Con "kien thuc" cua cha chu ong thi ngay cang mai mot phan vi tuoi gia suc yeu luc bat tong tam phan vi song o hai ngoai an that nghiep kinh nien suot ngay chi nhau nhet thi lam sao dau oc minh man cho duoc?

Ve viec ai se la nguoi cai tri VN trong mot xa hoi tam goi la "hau CS" toi cho rang chang ai khac ngoai con chau cua bon "moi ro" kia vi bon tre do duoc hoc hanh dao tao toi noi toi chon va duoc cha chu cua chung dua vao cac "be phong" (vi tri then chot) de dieu hanh guong may kinh te-chinh tri cua quoc gia tu rat som thi kho ma lat do duoc chung lam. Neu co chuyen giao quyen luc va DCS giai the di chang nua thi quyen luc thuc su cung lai roi vao tay cua may nguoi do thoi, khong den luot cac ong dau. Hay xem Putin cua Nga so, Gerhard Schroerder cua Duc quoc xem ho co phai la cong san goc hay khong? Hay xem ho dang lam gi cho quoc gia cua ho? Hay xem gioi lanh dao cua Trung cong ngay nay la gioi hay do? Ho co phai la goc CS hay khong? Hay mo mat to ra ma nhin vao thuc te chu dung nhu con da dieu ruc dau vao dong cat ma chet anh NTD/VASM a.

4.Cuoi cung xin nhac ong NTD mot dieu co ban. Ong cho rang thay doi ve chinh tri se dan den thay doi ve kinh te. Dieu nay neu tranh luan voi ong so het mat gio vi toi con phai lam viec khac nhung thanh that khuyen ong nen bo may cau ly luan "ngu ngo" do di. Xua nay chi co thay doi ve kinh te dan den thay doi ve chinh tri thoi chu khong co chieu nguoc lai. Vi du thi qua nhieu. O VN roi cung se nhu vay. Neu ong con song duoc 30-40 nam nua thi co the duoc chung kien nhung thay doi do. Toi tin rang nhung thay doi tu do dan chu do se dien ra em tham khong co do mau va chi cang lam cho VN phat trien hung manh hon nua ma thoi. Muon nhung thay doi ve chinh tri dien ra trong vong 5-10 nam toi thi dung la chuyen dien ro khong tuong. Hay nhin vao guong cua Nam TT va Singapore, Malaysia, Dai loan ma coi.

Ong NTD cung co noi"cho cu sua doan nguoi cu tien" theo toi cau proverb nay rat hay nhung no ap dung vao nhung loai nguoi ngu si thien can co chap nhu may ong VNCH trong forum nay chu dau co ap dung cho nhung nguoi VN o trong nuoc ma cac ong cu chuoi bua la CS?

-- Men Gui ong NTD,KSBH aka VASM (VNCH@xaonhatthegioi.com), March 09, 2004.


Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

Đng l ci anh ny ngu dốt thiệt tnh rồi, khng c đầu c phn biệt nhận xt ai l người no. Ti xin nhắc cho anh biết ti l CHDT khng phải anh NTD hay KSBH, anh c thể đọc bi viết th sẻ thấy r, n hon ton khc với lối hnh văn hay suy nghĩ. Cn anh VASM khng phải l anh NTD. Nn cố gắng phn biệt ra r rng, cn ti khng phải l người sng lập ra ci forum ny, ti chỉ c phụ anh VASM trng coi ci forum ny m thi. C bao nhiu đ m anh cn khng phn biệt ra được th thử hỏi anh ngu hơn ai. TBT

-- Con Ho Dam Tac - Nong Duc Manh (Con_Ho_Dam_Tac@hn.vnn.vn), March 09, 2004.

Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

Tuy khng thch giọng điệu của anh bạn ở trn nhưng ti sẳn sng trả lời thắc mắc ngu xuẩn của anh:

1) Ti nghĩ khng cần phải giải thch! Xin nhường cho ban điều hnh trả lời

2) NTD co chui viec CS "tu huu hoa tai san XHCN vao cho ho (an cuop tai san XHCN?)chi la nhac lai cua viec tu huu hoa tai san cua cac dien chu MB hoi 1854..."!!! chuyện tư hửu ho ti sản XHCN hay tư hữu ho cc x nghiệp quốc doanh v chuyện người php chiếm đất v sử dụng đất việt nam lập đồn điền l chuyện khc nhau. Người php xm lược việt nam cho nn chuyện họ cướp đất l chuyện đương nhin! Cn chuyện ti sản XHCN theo định nghĩa của hiến php hay luật php của nh nước cộng sản l ti sản của nhn dn việt nam. CHo nn ni chuyện tư hữu ho ti sản ny giống như hnh động ăn cướp đất của thực dn php vo thế kỷ 17 th đng hơn l như anh trnh by!

Chuyện ai tham nhũng hơn ai, th tự anh tm hiểu sẻ biết. Anh c coi phim của cộng sản chiếu về VNCH trước kia cho d bi nhọ VNCH cũng khgn thấy c cảnh cảnh st giao thng đứng đường xin đểu tiền nhn dn! Th đủ biết ai hối lộ hơn ai.

Chuyện tại sao gia đnh ti ở nước ngoi? Th tại v chế độ cộng sản khgn dm chứa sỉ quan "VNCH" v để đnh đổi lấy sự bỏ cấm vận kinh tế, cộng sản đ nng bi Mỹ, dng chng ti trao đổi để kiếm lấy tiền $$$. Nếu khng th giờ ny cả nước VN chết đi di di như kiểu bắc hn rồi th cn thằng cộng sản no vo đy sủa hoang như anh bạn.

3) Hai la" toi so su cai lon giua cac vi ay se khong bao gio cham dut..." Vay la ong tu chui bo ong len roi! Ong vua dut mom ca ngoi ho toan la "chi si VNCH" Ti khng hiểu anh sủa ci qui g ở đy nhưng quan điểm của ti rất rỏ rng. 1 chnh phủ mới ở VN khng nhất thiết phải c sự tham dự của cc nh lnh đạo VNCH cũ v họ đ qu gi, qu lạc hậu trong quản l kinh tế v quản l đất nước... Đ l 1 nhận xt khch quan của c nhn ti! Ai khng đồng th c thể tranh luận. Cn chuyện chửi bố! Chửi mẹ th xin nhường lại cho cc dồng ch cộng sản như Trường Chinh v L Duẩn... hay Tố Hữu. Khng ai dm ginh giựt sự vinh quang chửi cha mắng mẹ hay thnh tch nng bi của cc vị ny!

toi cho rang chang ai khac ngoai con chau cua bon "moi ro" kia vi bon tre do duoc hoc hanh dao tao toi noi toi chon va duoc cha chu cua chung dua vao cac "be phong" (vi tri then chot) de dieu hanh guong may kinh te-chinh tri cua quoc gia tu rat som thi kho ma lat do duoc chung lam Chuyện ny th ti biết, cho d con chu của cn bộ cộng sản c học ngu tới đu th họ cũng sẻ lm lnh đạo th l lịch họ "trong sạch", cha mẹ họ "c cng với đất nước"! Chẳng qua l sự thay đổi con b bố lm lnh đạo bằng con b con m thi. Chẳng c g mới v dng loại tư duy b tt th... !

4) Cuoi cung xin nhac ong NTD mot dieu co ban. Ong cho rang thay doi ve chinh tri se dan den thay doi ve kinh te Chuyện ny th anh thiệt l ngu! Nếu Đảng khng nng bi đế quốc Mỹ, mở cữa thị trường, thay đổi quan điểm chnh trị từ th địch sang... lm đầy tớ th giờ ny kinh tế VN cũng như bắc hn m thi!

Ni chuyện th nn dng đầu c, c lẻ con người do cộng sản đo tạo như anh thiếu ci ny cho nn... anh chỉ biết sủa m thi! Xin cm ơn anh đ nhắc lại cu ni của ti, ti đọc xong bi viết của anh th cng thấm tha cu ni ny. Ch sủa th mặc ch, Đường ti, ti cứ đi

-- Nguoi Tranh Dau (nguoitranhdau@hotmail.com), March 09, 2004.


Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

Ti xin đảm bảo với qu vị nếu ti được an ton ngồi bn nước Mỹ như anh NTD, bi viết của ti đng đọc hơn bi của anh NTD nhiều. Anh viết được nhưng qu tả một đi chỗ.

Quote " Xin lổi cc vị "thng minh" nghe, nhưng trong 1 xả hội m những người lnh đạo ngu dốt cầm sng AK ngồi ở trn lnh đạo đưa ra hết chnh sch dốt nt ny, lại chữa chy bằng chnh sch đần độn kia (xin lổi khng đưa ra chứng minh cho tuyn bố ny ở đy, muốn tm th vo cc trang bo diện tử trong nước m đọc l thấy liền nhất l mấy vụ cấm xe, cấm karaoke gần đy) m những người "thng minh" đ khng dm cng nhận giới lnh đạo l "ngu" th 1 l mnh ngu, 2 l mnh hn m thi. Chọn ci no th đ tuỳ qu vị." unquote

Vậy anh NTD thuộc về vế no? Anh ngầm tự cho mnh vừa thng minh vừa dũng cảm nn coi thường 80 triệu dn VN vừa hn vừa ngu, vậy xin hỏi nhỏ anh n, khi sng AK-47 n kề bn tai anh, th khng hiểu anh NTD sẽ thế no nhỉ ?

Mời anh vo trang www.vnexpress.net trang bạn đọc viết xem dn H Nội v dn cả nước họ phản khng giới lnh đạo như thế no về ci vụ cấm Karaoke, cấm xe my, trước khi anh ni hồ đồ như vậy. Ngoi ra cc bo trong nước họ viết những bi ph bnh kịch liệt, anh đấu tranh ở xa xi qu nn khng nắm được tnh hnh đ thi.

Cc anh ch người khc nghe v ni một chiều nhưng bản thn khng hề lắng nghe hai chiều. Xin tự điều chỉnh lại.

Bi của c LPT nghe được nếu ti đang ngồi trn ghế nh trường v n mang đậm tnh Academy. C sai khi ni CNTB chỉ tập chung vo của cải vật chất m xem nhẹ phần tinh thần. Hy nhn vo những gi trị tinh thần m CNTB đ, đang v sẽ cn cống hiến cho nhn loại. Ti v dụ: nghnh điện ảnh, hy lấy giải Oscar, " Cuốn theo chiều gi" " Titanic" lm v dụ. Cc giải Nobel về khoa học cho cc nh khoa học đang sống v lm việc trong long CNTB v cc pht minh vĩ đại của họ. C LPT cũng ni, CNXH tập trung vo mặt tinh thần, xem nhẹ phần của cải vật chất, ấy l c ni theo kiểu sch vở. Thực tế th " c thực mới vực được đạo" . Tại cc nước XHCN ngy xưa nơi ti đ sống v trải nghiệm th tất cả đều ngược lại. Bất cứ hng ha g của CNTB sản xuất ra v đưa lậu vo đều được dn chng nng niu, trn trọng, kht khao mơ tưởng, từ ci bt Mont Blance, cục x bng Lux, Camay, bao thuốc l Rothman, 555 vv v vv ấy l chưa kể đến t Mercedes, Volvo, Lincon.... Ti đ từng thấy người dn X viết trầm trồ, kinh ngạc như thế no khi nhn những ci tủ lạnh sản xuất ở Italy, Thụy Điển lần đầu tin được trưng by trong cc cửa hng tại Moscow. V n hơn hẳn những thứ do LX sản xuất.

Pha VNCH vẫn chưa đủ dũng cảm để bước qua hận th, mặc d những hận th m VNCH gy ra cho CS cũng như dn tộc đu c t.

Pha CS th vẫn hnh xử theo ci thế của kẻ chiến thắng, hnh sử theo chủ quan pha mnh, khng trn trọng những kiến gp từ cc pha đối lập th rốt cuộc vẫn khng ha giải được.

Đến bao giờ những người VN ở cả 2 pha mới trn trọng xếp được ci gnh nặng qu khứ ấy vo vĩnh cửu để cng nhau đi trn một con đường? C như vậy th Việt Nam mới c thể ngẩng cao đầu với năm chu được.

VC

-- Viet Cuong ( VN cuong thinh) (wilson_beng@yahoo.com), March 09, 2004.


Response to Trả lời cho bÃi: "Xin mời mọi người vÃo thảo luận! "

Những bi của anh Ngời Tranh ấu rất c gi trị ,sao dạo ny anh ấy t ln forum qu nhỉ ?

-- communist (communist@yahoo.com), March 09, 2004.

Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

1)Nhưng anh NTD nn thừa nhận mặt tch cực của chủ nghĩa cộng sản ,đ l sức mạnh tập thể m cc nền dn chủ khc ko bao giờ c được ,nếu ko c Lin X cộng sản ngăn cản bước tiến qun pht xt th ko biết thế giới by giờ sẽ ra sao.

2)Khi m chủ nghĩa tư bản non trẻ đang chuyển dần sang chủ nghĩa đế quốc thực dn ,giai cấp cng nhn đang bị bc lột nặng nề chứ chưa được như by giờ th quốc tế thứ ba l hậu thuẫn cho cc Union ở cc nước Ty u ;giai cấp tư sản Ty u vốn qu quen thuộc với cc nghiệp đon ,họ c thể bắt tay với chnh ohủ đn p dễ dng cc Union ny. Nhưng từ khi c quốc tế cộng sản (quốc tế thứ 3)sẵn sng gip cc Union ny đon kết với nhau đấu tranh bằng bạo lực cch mạng th cc Union ở Ty u ko cần trở thnh cộng sản cũng c thể dễ dng đi yu sch với cc ng chủ tư sản. V thế chủ nghĩa cộng sản chỉ c vai tr cn bằng cc mu thuẫn x hội của chủ nghĩa tư bản ,để lm cho chủ nghĩa tư bản ngy cng hon thiện hơn

-- communist (communist@yaheo.com), March 09, 2004.


Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

"Đến bao giờ những người VN ở cả 2 pha mới trn trọng xếp được ci gnh nặng qu khứ ấy vo vĩnh cửu để cng nhau đi trn một con đường? C như vậy th Việt Nam mới c thể ngẩng cao đầu với năm chu được." của anh VC.

Nếu m csvn thật sự muốn ho hợp ho giải với người Việt ở hải ngoại, th trước nhất csvn phải lm một hay hai ci g đ để chứng minh cho người Việt ở hải ngoại tin tưởng l nh bạo csvn thật sự muốn ho giải ho hợp. th vụ thứ nhất như l trả hết cc t nhn chnh trị hay t nhn lương tm chứng tỏ cho thế giới v cộng động người Việt tự do th (CĐNVTD) thiện tr của nh cầm quyền.

Thứ hai, hảy huỷ bỏ điền 4 hiến php, cho đa nguyn đa đảng, cho tự do bo tr tự do thng tin, th mới c thể li ko được (CĐNVTD).

Thứ ba l hảy sửa trử lại nghĩa trang qun đội Bin Ho lại v đối xử với TPB VNCH ngang hng với TPB CS.

Những điều m mnh nu trn m csvn thi hnh dược th cuộc ho hợp ho giải ny khng c lm một v/đ kh khăn nửa. Cn csvn khng c thể thi hnh th ti nghĩ c nhn ti hay những người Việt ở khắp năm chu cũng c cng quan niệm l khng thể no m ho hợp ho giải được khi m nh đương thời cầm quyền chưa c biểu lộ thiện tr hợp tc với người khc pha. Ti nghĩ csvn v lợi t của đảng cs trn hết l quốc gia dn tộc.

Ti xin lập lại l khi no ci đảng cộng sản VN khng cn hiện diện cai trị hay sụp đỗ th người Việt ở hai pha sẻ ho hợp thnh một khối m lo xy dựng lại qu hương. Chng ta bất đồng chớ chng ta khng c bất ho. TBT

-- Con Ho Dam Tac - Nong Duc Manh (Con_Ho_Dam_Tac@hn.vnn.vn), March 09, 2004.


Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

1)Nhưng anh NTD nên thừa nhận mặt tích cực của chủ nghĩa cộng sản ,đó là sức mạnh tập thể mà các nền dân chủ khác ko bao giờ có được ,nếu ko có Liên Xô cộng sản ngăn cản bước tiến quân phát xít thì ko biết thế giới bây giờ sẽ ra sao .2)Khi mà chủ nghĩa tư bản non trẻ đang chuyển dần sang chủ nghĩa đế quốc thực dân ,giai cấp công nhân đang bị bóc lột nặng nề chứ chưa được như bây giờ thì quốc tế thứ ba là hậu thuẫn cho các Union ở các nước Tây Âu ;giai cấp tư sản Tây Âu vốn quá quen thuộc với các nghiệp đoàn ,họ có thể bắt tay với chính ohủ đàn áp dễ dàng các Union này .Nhưng từ khi có quốc tế cộng sản (quốc tế thứ 3)sẵn sàng giúp các Union này đoàn kết với nhau đấu tranh bằng bạo lực cách mạng thì các Union ở Tây Âu ko cần trở thành cộng sản cũng có thể dễ dàng đòi yêu sách với các ông chủ tư sản. Vì thế chủ nghĩa cộng sản chỉ có vai trò cân bằng các mâu thuẫn xã hội của chủ nghĩa tư bản ,để làm cho chủ nghĩa tư bản ngày càng hoàn thiện hơn

-- communist (communist@yaheo.com), March 09, 2004.

Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

Đã bảo là độc tài mà lại còn muốn tự do thông tin với tự do báo chí ,cái thằng cha CHDT thật ấu trĩ ,nếu mấy ông ko làm gì được cho quá trình dân chủ mà Mỹ đang thực hiện ở VN thì đừng có đi biểu tình phá hôi

-- communist (communist@yaheo.com), March 09, 2004.

Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

"Ong NTD cung co noi"cho cu sua doan nguoi cu tien" theo toi cau proverb nay rat hay nhung no ap dung vao nhung loai nguoi ngu si thien can co chap nhu may ong VNCH trong forum nay chu dau co ap dung cho nhung nguoi VN o trong nuoc ma cac ong cu chuoi bua la CS?"

nguoi trong nuoc doi chet me. khong toi nghiep ho. thi` thoi ai ma` chui ho. ha may con vem????

co' chui la` chui may thang` dang vien moi ro. CS do' chu'....hay~ tinh giac lai. di....... chung' may` va` dan VN khac' nhau nhieu lam'

-- HO CHI MINH MA CO (MoiRoCSBipBomHoChiMinh@damtac.net), March 10, 2004.


Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

Cho anh bạn VietCuong. Ti tự xt lại v thấy quả l c nhiều chổ đụng chạm tới qu vị. Nhưng ni thật nhiều khi tức, cho nn phải dng thủ php cường điệu 1 cht cho bớt cơn bực dọc. Nếu c chổ no lở đụng chạm tới anh bạn th mong bỏ qua.

Vậy anh NTD thuộc về vế no? Anh ngầm tự cho mnh vừa thng minh vừa dũng cảm nn coi thường 80 triệu dn VN vừa hn vừa ngu, vậy xin hỏi nhỏ anh n, khi sng AK-47 n kề bn tai anh, th khng hiểu anh NTD sẽ thế no nhỉ ?

Ti khng nghĩ v khng c cho mnh l thng minh. Điểm ti bực dọc ở đy chnh l chng ti những người đ sống xuyn qua cả 3 thời kỳ: VNCH - Cộng Sản - Lưu vong. Khi trnh by quan điểm của mnh nhất l khi vạch ra những kiểu gio dục nhồi sọ v hon ton sai lạc mo m cũng cộng sản th... bị coi l những thằng ngu ni dc. Khng chỉ ring những thằng nhc sinh ra v lớn ln sau 1975 m ngay cả 1 số người nhận l tr thức cộng sản cũng khng nhận l họ đ khng dm suy nghĩ "lệch lạc" về chế độ v ra sức bnh vực chế độ 1 cch m qung. V vậy ti phải tạm chứng minh sự "thng minh" của họ bằng cch đưa ra hnh ảnh ở trn... để cho họ thấy dưới thời cộng sản. Chn l v sự thật được tạo ra v chứng minh bằng AK47 chứ khng phải bằng tri thức khch quan v nhận xt đnh gi của con người!

Mời anh vo trang www.vnexpress.net trang bạn đọc viết xem dn H Nội v dn cả nước họ phản khng giới lnh đạo như thế no về ci vụ cấm Karaoke, cấm xe my, trước khi anh ni hồ đồ như vậy. Ngoi ra cc bo trong nước họ viết những bi ph bnh kịch liệt, anh đấu tranh ở xa xi qu nn khng nắm được tnh hnh đ thi. Ni thiệt với anh, ti c đọc bo VN hng ngy vo buổi sng v mổi buổi chiều 4 tờ VNExpress, Thanh Nin, Tuổi Trẻ v Tin Tức Việt Nam. Những ci g thanh nin chng ta v lnh đạo chng ta quan tm tới qu l nhỏ nhặt trong phạm tr 1 quốc gia. Chng ta chỉ biết tranh đầu cho những ci g qu nhỏ nhặt như chuyện cấm Karaoke, cấm xe... Tại sao chng ta khng nghĩ tới những chuyện lớn hơn như liệu XHCN m chng ta tiếp tục đi theo c tạo ra cng bằng xả hội hay khng? Tại sao nh nước khng đưa ra những dự luật c tnh cch bảo vệ phụ nữ việt nam trước sự xuất cảng ồ ạt sang Đi Loan? Tại sao chng khng nu ra nh nước VN phải lm g để bảo vệ quyền lợi phụ nữ v trẻ em VN tại cc nh chứa Campuchia...? C lẽ tại v l kinh tế thị trường v lối sống mi Mackeno cho nn cc bạn khng cảm thấy bức thiết trước những g khng trực tiếp xảy ra cho cc bạn hay khng? Cc bạn chĩ tranh đấu cho những g ảnh hưởng trực tiếp tới quyền lợi cc bạn như chuyện cấm karaoke! Ni thật nếu l quản l giỏi th từng thnh phố, từng quận sẻ phải chuyện trch nhiệm quản l cc chuyện ny. Họ chỉ cấp giấy php cho những chổ no đạt những yu cầu sau: 1) Khng lm phiền tới hng xm chung quanh. 2) An ton cho người tham dự. 3) Phải tun theo cc quy định về văn ho v lối sống lnh mạnh 4) Chĩ được kinh doanh trong giờ giấc cho php ty theo vng dn cư. Nếu tiệm no vi phạm th phạt. Phạt 3 lần th cho đng cữa. Ti nghĩ lm vậy th chẳng ai phải than phiền v cứ theo luật th chẳng c g phải kh khăn. Chỉ c điều ở VN kh thực hiện chnh l v tham v hối lộ... cho nn... miễn bn. Trừ khi đưa ra luật chống tham 1 cch rỏ rng. Xử bắn chừng vi chục tn trm tham theo kiểu trung quốc. (Chỉ sợ ban chnh trị trung ương Đảng, khng tn no thot n tử hnh ny!) Cn chống tham kiểu hiện nay... th miễn bn!

Ni thiệt ti thấy tương lai việt nam cứ đ ny pht triển th c lẽ mnh sẻ qua mặt thailand thật. Nhưng qua mặt ở điểm v phương diện no, ti nghĩ khng ni ra cc bạn cũng biết phải khng? Đứng trn quan điễm phn biệt dn tộc (hay chũng tộc)... c lẽ ti ght thailand nhất v họ lm mất đi gi trị cũa phụ nữ của dn tộc họ. Ti khng muốn 1 ngy mnh lại phi c cng suy nghĩ ny với chnh dn tộc cũa mnh lc đ c lẻ ti sẻ rất đau khổ.

Cc anh ch người khc nghe v ni một chiều nhưng bản thn khng hề lắng nghe hai chiều. Xin tự điều chỉnh lại. Khng phải ti khng nghe cc bạn... nhưng ni thật cc bạn ni v đưa ra những dẫn chứng khng c tnh thuyết phục với ti.

Pha VNCH vẫn chưa đủ dũng cảm để bước qua hận th, mặc d những hận th m VNCH gy ra cho CS cũng như dn tộc đu c t. Cu ny anh ni chỉ đng c một nữa. VNCH đ dũng cảm bước qua hận th. Chấp nhận bung sng, chấp nhận cải tạo, chấp nhận ở lại chung sống với cộng sản như gia đnh ti...! Nhưng rất tiếc chnh sự cao ngạo trong chiến thằng, sự hợm hĩnh v kiu căng, sự xuẩn ngốc v tn nhẫn cũa cc anh cộng sản, v sự đối xữ thiếu cng bnh cũng cc anh với VNCH đ lm cho họ tăng thm lng hận th đến phải bỏ nước ra đi. Anh phải hiểu rằng. Trồng quả ny gặt quả ấy. Nếu cc anh cộng sản thật sự ch cng v tư tn trọng đối phương th họ sẻ tn trọng lại. Cn cc anh cộng sản đ dng lng hận th v sự sĩ nhục đối với VNCH v giới tr thức miền nam, th họ sẻ gặt hi sự được sự hận th giống như hiện nay. V vậy đừng trch tại sao cc lnh dạo VN đi ra nước ngoi chỉ biết chui vo cữa sau ("hậu mn") m thi. Ngay cả trong forum ny cũng vậy. Nếu cc anh tn trọng chng ti, chng ti sẻ lịch sự lại như vậy m thi.

Những lổi lầm ny khng phải l khng c cch sữa chữa v cứu vn nhưng ti e rất kh. Muốn người ta tha thứ, th mnh hy nhường nhịn tha thứ cho người ta trước. Nhưng phải l 1 sự nhường nhịn v tha thứ thật lng, chứ khng phải thứ giả hn gi nghĩa dng cc chiu bi mạ vng để che đậy cc m mưu khc. Muốn xo bỏ sự hận th hiện nay của những người thế giới tự do, ti nghĩ cộng sản phải ln tiếng xin lổi về những hnh vi v lối hnh xữ của họ với nhn dn với VNCH trong qu khứ. Ngoi ra họ phải chứng tỏ thiện ch của mnh khng việc cải tạo dn chủ v nhn quyền của đt nước. Nếu họ lm được những diều ny, ti nghĩ chằng ai cần phải lật đổ họ lm g. Cũng giống như cc hong gia Anh, Nhật, Thailand, Thuỵ Điển... chẳng ai đụng tới những ng vua ny v họ đ mạnh dạn cải tạo nền dn chủ của quốc gia bằng cch đi theo con đường dn chủ. Chẳng ai muốn lật đổ họ v chẳng ai muốn thay thế họ để lm g. Ni th ni vậy thi chứ ti khng nghĩ cộng sản VN sẻ lm được điều đ. Ti chỉ cn trng mong vo những người thanh nin như cc bạn m thi. Tự giải phng sự độc ti cho mnh để cứu lấy xả hội v mặt mủi của dn tộc.

Cc anh đừng trch tại sao ti hay chọc vo tự i dn tộc của cc anh bằng những lời lẽ nặng nề. Ti muốn cc anh thấy thế giới đang thật sự nhn vo cc anh bằng cặp mắt no v sẻ nhn vo cc anh bằng cặp mắt no. Ti muốn cc anh nhận ra ci nhn của họ khng phải l ci nhn "cao đẹp" m ci đi, ci bo hay bộ my tuyn truyền của Đảng đ ru rao. Anh muốn thử cứ đi vo 1 chatroom bn Điloan, Nam Hn v TQ hỏi thử xem họ nghĩ thế no về VN v phụ nữ VN. Anh sẻ biết ci g l sự thật. Cn chng ti... cho d c l America da vng đi nữa, cho d c l VNCH bại trận đi nữa... trong con mắt của hng chục triệu người muốn bay vo Mỹ, vo c, vo Canada từ cc quốc gia như China, India, Haiti, Cuba, Russia, v ngay cả việt nam ... chng ti vẩn c địa vị rất cao khiến họ phải ganh tị. Cho nn d l bị cộng sản p bức rời khỏi thin đng XHCN để xuống địa ngục TBCN, khot ln mnh chiếc o lưu vong, tạo sự nghiệp bằng hai bn tay trắng, chng ti cũng chẳng lấy lm tiếc cho cuộc đi cn lại v tương lại con ci sau ny của mnh. Chỉ tội cho những người dn ngho của ti phải l nạn nhn của 1 bọn lnh đạo ngu dốt v xảo tr điu ngoa.

To Anh Bạn communist: Ti dạo ny rất bận v vừa nhận project mới. Ngoi những đng gp mang tnh chất hon ton nghim tc, ti khng muốn ph phạm th giờ vo những chuyện ci v v tấn cng c nhn 1 cch v ch. Ti đ đọc qua thắc mắc của anh v xin được trả lời như sau:

Ti khng phủ nhận điều anh ni l cộng sản biết tập họp sức mạnh tập thể. Nhưng c sức mạnh m khng c đầu c, tr tuệ th sức mạnh đ chỉ tốt cho việc ph phch cướp bc m thi. Anh cứ nhn mấy thằng cướp m xem, chng chẳng phải l mạnh, c nhiều đồng bọn, v rất liều hay sau. Nhưng v khng c lương tm, v tham lam cho nn chng chỉ lm được ăn cướp l giỏi. Chứ cn chuyện kinh doanh, kinh tế th miển bn. Cộng sản VN cũng vậy thi, c sức mạnh, nhưng khng c tr tuệ, dng vo sai chổ, sai thời điểm... nn khng khc g v dụ ở trn. Nếu như họ biết khng, biết tận dụng sự cng hữu ho đất đai, ti sản sau 1975. Họ đ c thể tạo ra những bước nhy vọt trong ci cch, tập trung v hiện đại ho nng nghiệp nước nh cũng như quy hoạch ho v pht triển xả hội 1 cch lnh mạnh. Rất tiếc, những ng thủ tướng, b thư xuất thn nng dn với trnh độ bổ thc văn ho... th biết hiện đại ho v kế hoạch ho l ci g. V lại họ lại sợ dng lại người VNCH th sẻ mất hết tất cả thnh quả cch mạng của họ... để cuối cng họ đnh đầu hng v trả lại đất đai canh tc cho nng dn vo năm 1985-1990 để rồi "con tru lại đi trước ci cy" m thi!

Quan điểm thứ hai của anh bạn communist th khng phải ti khng cng nhận. Tuy l XHCN v cộng sản c thất bại trong 1990s, nhưng vai tr của cộng sản v XNCH trong lịch sữ thế giới khng phải l khng quan trọng. N đng gp gin tiếp vo sự tan rả hệ thống thuộc địa của Anh, Php, Ty Ban Nha khắp thế giới. L đo dơn giản l cc nước tư bản ny sợ họ khng xo bỏ thuộc địa ny th tất cả cc thuộc dịa sẻ theo cộng sản... thế giới sẻ bị nhuộm đỏ. V hoạ cộng sản rt nguy hiểm hon bịnh dịch họ chấp nhận trao trả thuộc địa theo đường hướng dn chủ v đương nhin họ vẩn được dn ở thuộc địa con l bạn b bỏ qua th hận n lệ cũ.

-- Nguoi Tranh Dau (nguoitranhdau@hotmail.com), March 10, 2004.


Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

Anh NTD ,

Cảm ơn anh đ trả lời. Bọn ti đang mong từng ngy ci ngy m c 1 ng Putin họ Nguyễn, họ Đinh L L Trần g đ xuất hiện để dn ta c thể lại ngẩng cao đầu. Sooner or later thế no cũng c 1 nhn vật như vậy. Khng lẽ cứ như thế ny mi.

-- Viet Cuong ( VN cuong thinh) (wilson_beng@yahoo.com), March 11, 2004.


Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

Anh viet cuong là dân miền Bắc mà tư tưởng cũng phóng khoáng nhỉ ,trước đây tôi nghĩ các anh cực đoan lắm

-- communist (communist@yahoo.com), March 11, 2004.

Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

Anh Communist chắc cn trẻ, dn MB, MN đều l dn Việt cả. Nơi no cũng c người thế ny thế kia. Cc bc lnh đạo đất nước by giờ như PVKhải, NTDũng, TD Lương, hoặc VV Kiệt trước đy đều l dn MN đấy chứ. Khng phải tự nhin c cu " Ch sĩ Bắc H" Hoặc " KSBH " như tn một anh bạn trn forum ny. Thanks anyway.

-- Viet Cuong ( VN cuong thinh) (wilson_beng@yahoo.com), March 11, 2004.

Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

Trong thời gian trao đổi với hai anh VC v Communist th ti thấy hai anh khc hơn hồi lc mới vo trong forum ny. Ti thng cảm v hiểu được lng ước ao của hai anh. Khi con người c được đầy đủ miếng ăn th họ cần một thứ khc nửa l được tự do v dn chủ. By giờ mời hai anh đi tm những năm Thn với những sự kiện quan trọng c ảnh hưởng lớn đến đời sống dn tộc Việt Nam. - Canh thn 1080 đc chung cho cha Din Hựu tức cha Một Cột. Chung khng ku nn bị đem ra bỏ ngoi ruộng; ra vo ở trong chung, nn chung c tn l Quy điền (Quy l ra - điền l ruộng).

- Nhm thn 1272, L văn Hựu (1230 1322) hon tất cng trnh bin soạn bộ Đại Việt sử k gồm 30 quyển chp từ Triệu Đ đến L Chiu Hong, dng ln vua Trần Thi Tng được vua ban chiếu khen ngợi.

- Gip thn 1284, Trần Quốc Tuấn cng bố Dụ chư tỳ tướng hịch văn, lm nức lng tướng sĩ chống qun Mng cổ. Vua Trần Nhn Tng triệu tập hội nghị Din Hồng. Ngy 08 thng 06 Mạc Đỉnh Chi sinh tại lng Lan Kh, huyện Bng H, Lạng Giang theo cng dư tiệp k của Vũ Phương Đế.

- Canh thn 1380, Nguyễn Tri cho đời tại dinh quan Tư đồ Trần Nguyn Đn ở Thăng Long.

- Bnh Thn 1416, vo một buổi sng đầu thng Hai, L Lợi cng 18 lnh tụ cuộc khởi nghĩa Lam Sơn lm lễ tế co trời đất, kết nghĩa keo sơn, thề nguyền đnh đuổi qun Minh.

- Mậu thn 1428, L Lợi chiến thắng qun Minh, ln ngi Hong Đế, lấy tn nước l Đại Việt. Nguyễn Tri viết Bnh Ng Đại Co. Vua Trần Nhn Tng nổi tiếng trong lịch sử v đ chủ tr hai cuộc hội nghị: hội nghị cc b lo ở Din Hồng v hội nghị cc tướng lnh ở Bnh Than. Dng thiền Trc Lm l do vua sng lập, vua băng h ngy 3 thng 11 năm Mậu Thn (16.03. 1308) tại am Ngọa Vn trn ni Yn Tử.

Php p k cc Hiệp Ước 1883 v 1884 (Gip Thn)

60 năm sau 11-3-45 Bảo Đại tuyn bố VN độc lập

Tết Mậu Thn 1968

60 năm sau (2004) (Gip Thn) Cộng Sản Việt Nam sụp đỗ. TBT

-- Con Ho Dam Tac - Nong Duc Manh (Con_Ho_Dam_Tac@hn.vnn.vn), March 11, 2004.


Response to Trả lời cho bÃi: "Xin mời mọi người vÃo thảo luận! "

Ti thấy chuyện ny anh CHDT hi... hoang ờng .C lần anh KSBH ni với ti l ti c nghe long thong chuyện sẽ c 1 cuộc cch mạng nhung ở VN ko ? Xin trả lời l cha bao giờ ti nghe 1 chuyện nh thế

-- communist (communist@yaheo.com), March 12, 2004.

Response to Trả lời cho bài: "Xin mời mọi người vào thảo luận! "

Tra loi anh nguoi tranh dau Ti khng trả lời những cu hỏi m anh đưa ra v n l những cu hỏi dạng tu từ ,nghĩa l cu trả lời đ được tc giả ngụ trong cu hỏi , hơn nữa , như ti đ ni , n nhằm by tỏ quan điểm của người viết hơn l tm cu trả lời . ny nh , ở cu một , anh hỏi l , Đảng c xứng đng l người lnh đạo nhn dn ta hay ko? Th cu 2 anh lại hỏi l , Nn hay khng ủng hộ sự lnh đạo độc ti của Đảng ? Hỏi như vậy chẳng khc no khẳng định l , Đảng độc ti như vậy c xứng để tiếp tục lnh đạo nhn dn Việt Nam ko ! (! chứ ko phải ? ) V Mặc d anh đưa ra 4 cu hỏi , nhưng chung quy cũng chỉ ở một chỗ duy nhất đ l sự khẳng định của anh , rằng ko nn tiếp tục duy tr sự lnh đạo theo anh l độc ti của Đảng cũng như những đường lối chnh trị theo anh l sai lầm của Đảng !!! Vậy ti xin hỏi anh một cu : anh cho rằng tổ chức no xứng đng lnh đạo nhn dn Việt Nam đy , v cơ sở no cho sự chọn lựa đ ? V sau đy l một vi kiến đối với bi viết của anh . Trở lại mục tiu của học thuyết của Karl Max l đề xướng ra 1 xả hội cng bằng, khng c người giu, người ngho, khng c bc lộc cũng hon ton đi mu thuẩn với tiền đề của học thuyết m ng ta nu ra l đấu tranh l động lực thc đầy sự pht triển của xả hội. Nếu c 1 xả hội cng bằng, khng ai giu, khng ai ngho... th khng con người khng cần phải cố gắng đưa tới pht triển của xả hội bị kiềm hm. Ti khng phải l 1 nh chuyn nghin cứu về l luận cho nn ti khuyn c nn đọc 1 tc phẩm của tiến sĩ Nguyển Xun Tụ, H sĩ Phu "Chia Tay Thức Hệ" để xem ng ta chứng minh học thuyết Mc L l 1 sự khủng hoảng trong phương php luận. Anh c lẽ đ đng khi ni rằng mnh khng nghin cứu su về thức hệ nn cu trước cu sau mu thuẫn kinh khủng . Nếu anh cho rằng cc vị H Sĩ Phu sau khi dy cng nghin cứu đ khẳng định như vậy th Ti khng biết nn bnh luận như thế no về tr tuệ của cc vị đ . Cc vị đ cho rằng một nh bc học vĩ đại tầm cỡ như Marx lại ngớ ngẩn đấn mức tự mnh mu thuẫn lại chnh mnh ? Đ ni được rằng Marx đưa ra tiền đề đấu tranh l động lực cho sự pht triển x hội m cuối cng lại nghĩ ng ta c thể phản lại tiền đề của mnh bằng cch đề xướng ra một hnh thi x hội ko c đấu tranh . Ti cho rằng cc vị đ rốt cuộc cũng nhiễm phải giọng điệu tuyn truyền của CS , CS ni với người dn rằng chng ta hy nỗ lực v một x hội tốt đẹp , khng cn cảnh người bc lột người , cũng giống như người cha ni với con mnh rằng , con hy rng học để sau ny c một cuộc sống hạnh phc .Từ chuyện rng học , đến chuyện con c được một cuộc sống hạnh phc hay ko cn l một khoảng cch kh xa . V nếu phn tch theo kiểu qu vị sẽ c một chn l mới ra đời : chỉ cần cố gắng học l sẽ c được một cuộc sống hạnh phc , sau đ cũng chnh cc vị bảo rằng , người cha đang cho con mnh ăn một ci bnh vẽ , rằng khng phải chỉ c học thi l đủ , cuộc sống cn bao nhiu cạnh tranh khắc nghiệt . Đến con nt cũng hiểu rằng những lời người cha ni chỉ l để động vin con mnh rng cố gắng học , cũng như những g CS cũng chỉ l để tuyn truyền cho mọi người nỗ lực phấn đấu . M hnh như ở cc nước Ty u , cc ng ty , b đầm khi tranh cử cũng chẳng h ho dn chủ , cng bằng đ sao, một x hội m người vẫn cn bc lột người gọi l cng bằng được sao ? Chắc chắn một điều l sẽ ko c một ci x hội cng bằng hon ton , dn chủ hon ton , nhưng người ta vẫn ni như thế v phấn đấu . Chẳng ai trch cứ nếu một vị no đ sau khi đắc cử khng lm được hon ton những điều mnh ni bởi v họ hiều đ l mục tiu để định hướng phấn đấu chứ khng phải mục tiu c thể đạt đến . Chỉ c những con vẹt khng hiểu chuyện , chỉ c mỗi việc nhại lời người khc cũng nhại khng xong . Nghe nhập nhằng những lời cộng sản tuyn truyền rồi khẳng định l do Karl Marx đề xướng , nếu mấy ng H Sĩ Phu g đ tm được một ci trch lục no đ do Marx viết khẳng định rằng ng đ đề xướng ra hnh thi x hội đ th hy cao giọng ph phn . Nguyển Thi Học nếu lnh đạo cuộc khởi nghĩa yn bi vo năm 1945 khi Php bị thua Nhật tại đng dương v Nhật bị bại vo tay đồng minh (Mỹ) th c lẻ ng ta thnh cng rồi chứ khng cần phải chờ tới Hồ ch Minh. Ci học thuyết cch mạng tiểu tư sản của Nguyễn Thi Học, Phan cHu Trinh, Phan Bội Chu p dụng l hon ton đng bằng cch ku gọi đng du nng cao dn tr, tạo 1 lực lượng thanh nin tr thức cch mạng để lnh đạo đấu tranh... V muốn theo tiểu tư sản th phải học, phải c tr thức... cn theo cch mạng th khng cần... v giai cấp cng nng lm lnh đạo m. Miển l giết giỏi, chm giỏi ph hoại giỏi, v tuyn truyền 1 cch v căn cứ giỏi dụ dổ quần chng l thnh cng rồi. Đem vo 2 kiểu cch mạng ny vo X hội VN đương nhin l cch mạng kiều XHCN thnh cng rồi v khng ai sẻ nghĩ ra cc họ đấu tranh l đi tới XHCN l 1 mục tiu khng tưởng vo hng chục năm trước đy. Trước 1 ci bnh vẽ khổng lồ, nếu gia đnh ti trước kia thuộc loại ngho v lười lao động, ti chắc chắn sẻ đi theo cch mạng rồi. Xưa nay kẻ bại trận thường đổ lỗi v khng gặp thời . Ni cho cng , cc vị NTH , PBC , PCT đều l những người c cng với dn tộc , ti khng bnh luận về khả năng chnh trị của họ . Cn anh cho rằng , những người theo CS đều l người lười lao động , vậy m những kẻ ấy lại chiến thắng một nước Php tại pha đi Điện Bin , đầy đủ trang thiết bị của một pho đi bất khả xm phạm , lại thắng cả những người giu c v sing lao động hơn ở phần cn lại của đất nước ( tại v anh cho rằng phần kia của đất nước l của CM cng với những người ngheo khổ v lười lao động đi theo họ nn ti suy ra phần cn lại l của những người sing năng v giu c ) . V cứ theo anh ,th những người theo cch mạng l những người bị ăn bnh vẽ của CS , vậy th phần người cn lại thật thng minh v sng suốt nn biết đ l bnh vẽ m khng ăn . Vậy trn đời ha ra c nhiều chuyện nực cười , kẻ lười thắng người sing , kẻ khn lại thua người dại ! Xin miễn bnh luận vậy ! l Khng phải người yu nước no cũng phải l Đảng vin hay l người cộng sản. V khng phải đảng vin v thnh vin đảng cộng sản no cũng l người thật sự yu nước Nếu bạn khng hiểu được cu ni ny th... thật l đng tiếc!

Anh ni cu đ chnh xc , ti l ti , chẳng ăn nhầm g đến đảng hay cộng sản , chỉ c điều duy nhất l ti mang quốc tịch Việt Nam , sinh ra ở Việt Nam . Ti cũng rất bnh tĩnh theo di bi viết của cc vị ở đy nhưng thực chất khng đủ kin nhẫn để đọc cho hết , cc vị lun tm cch lăng nhục Đảng Cng Sản bằng những lời lẽ tệ hại .Nhưng ni chung n tạo phản cảm cho ti nhiều hơn . Ti khng thể no tin được những người mở miệng l lăng nhục kẻ địch lại c thể đưa ra những nhận định sng suốt ! Muốn ti tin th đưa ra vi dẫn chứng c tnh thuyết phục một cht rồi hy ni sao . Ti khng biết những thnh phần đấu tranh cho dn chủ như anh ni gồm c những hạng người no , nhưng nhn những bi viết v những hnh ảnh họ post ln thật v văn ha khng chịu được , thật sỉ nhục nếu c một người nước ngoi no đ tham quan forum ny , họ sẽ nhận xt như thế no về nhn phẩm v đạo đức của người Việt ! dn chủ l vậy ư ?

Bi viết của anh cn kh di , chủ yếu tập trung vo vấn đề quản l nh nước v luật php Việt Nam . Ti thừa nhận l cn nhiều điều cần bn ci . Nhưng chẳng c ci g sinh ra tự nhin n sẽ tốt hết ,nếu khng x hội sẽ khng cn đấu tranh nữa th c nhiều người buồn lắm . Nhưng theo thời gian , nếu n khng tốt hơn th n sẽ bị đo thải . Nhưng mặc d cc anh ra sức đo bới lung tung nhưng n vẫn ko bị thải nghĩa l n vẫn cn sử dụng được ! Cc ng Phạm Hồng Sơn , Nguyễn Văn Bnh g..g.. đ , bị cộng sản bắt bớ oan uổng như anh ni , nhưng theo ti chẳng oan cht no . 1. Đứng ở gc độ của họ , những người đấu tranh m bnh luận . R rng , những người ny bị bắt l v chui đầu vo rọ . Họ chẳng đnh gi ĐCS l độc ti , l mafia , lại đi đấu tranh dn chủ cng khai , chẳng khc no lại ng con ở bụi ny , mời ng cứ đến bắt con . Biết l chết m vẫn cứ lm th chết cũng khng oan g , một kiểu đnh bom tự st ! 2. Đứng ở gc độ chnh trị , chnh phủ tất cả cc nước đều c quyền bắt những kẻ tnh nghi l chống đối m khng cần trưng ra bằng cớ xc thực , như việc Mỹ bắt hng loạt người bị nghi l phần tử khủng bố , hay VNCH xưa bắt v giết hng loạt người tnh nghi l cộng sản . Nếu anh cho đ l sai tri th mời anh đệ đơn ra ta n quốc tế , chứ ngồi một chỗ ku la inh ỏi th cũng chẳng qua cho hả giận thi chứ lm được g CS . Theo anh th nếu như thay đổi chế độ . sẽ khng cn cảnh bun người qua bin giới , khng cn cảnh lao động lm thu cho tư bản , khng cn cảnh nhiễm , rối ren , trật tự đạo đức bị suy thoi trầm trọng . Một x hội mơ ước ! 1. Khng cn cảnh bun người , khng cn cảnh lm thu cho người nước ngoi --- kinh tế pht triển cao , người dn c cuộc sống ấm no , sung tc , khng cn người ngho khổ đến mức phải chấp nhận lấy chồng cũng chỉ v tiền . Cc doanh nghiệp tư nhn pht triển mạnh , đp ứng nhu cầu lao động trong nước , đến mức lao động khng c nhu cầu lm thu cho nước ngoi th cũng lm g cn c thất nghiệp , v người lao động c đồng lương cao ,cuộc sống sung tc nn cũng chẳng cần đưa lưng cho người ta bc lột . Một x hội khng cn người ngho , cũng khng cn cảnh bc lột , thật tuyệt vời lm sao. 2. Khng cn cảnh nhiễm , rối ren , trật tự đạo đức bị suy thoi ! Nếu cc anh lm được điều ny th thật vinh dự cho người Việt Nam , lc đ tổng thống Mỹ cũng phải cung knh mời sang lm cố vấn , chưa kể hng trăm lời mời từ cc chnh phủ khắp nơi trn thế giới v Việt nam đ giải quyết đưc một vấn đề đau đầu cho họ , trong khi cc đời tổng thống của họ loay hoay mi chẳng thể giải quyết được ! May mắn cho ai được sống đến lc đ để chứng kiến .Ti chỉ mới 20 , hy vọng l trước khi ti nhắm mắt xui tay ti c được vinh hạnh đ ! 3. 1+2 suy ra , anh Người Tranh đấu đ v tnh nuốt lộn ci bnh vẽ của CS rồi . Những lời anh ln n CS ngy nay nghe na n như những lời tuyn truyền chống VNCH v Mỹ ngy xưa của CS , bộ hồi đ anh l tuyn truyền vin của Việt Cộng ? hay tại đọc nhiều truyền đơn qu ? Cuối cng , nếu muốn tẩy chay chế độ cũ th thử giới thiệu một m hnh quản l mới cho xem , đối snh n với cch quản l hiện tại của Đảng xem ưu điểm ở chỗ no . Hy nu cụ thể rằng , theo ti nn c những luật php như vầy , cơ quan hnh php , lập php cần phải lm vầy , chnh sch kinh tế như vầy như vầy , mọi người sẽ thu được lợi ch thế ny , thế kia , chứ chỉ đơn thuần ni rằng x hội mới chắc chắn sẽ dn chủ , văn minh hơn th .chỉ cần ti bỏ một buổi ra dạy , con vẹt cũng ni được như vậy !

-- Lephuongtrinh (MeggieLe@yahoo.com), March 14, 2004.


Moderation questions? read the FAQ